Clausuran una exposición en una universidad tras las protestas de fanáticos religiosos porque, según la nota de prensa emitida por la propia universidad, «no es posible garantizar la seguridad de la misma».
No es en Irán, es en España. Hoy, concretamente:
La Virgen convertida en una prostituta de la Carretera de Jaén, donde conoce a San José, que es un camello. El hijo de ambos crece y se inicia en el sexo con María Magdalena, pero finalmente descubre que es gay. Con estos ingredientes, la exposición del fotógrafo jiennense Fernando Bayona no iba a pasar inadvertida para nadie. Lo que no imaginaba su autor es que iba a recibir amenazas de muerte y que la Universidad de Granada se iba a ver obligaba a suspenderla ante las protestas de asociaciones de vecinos y particulares. “Sabía que todo esto podía tener una importante repercusión, pero no esperaba que llegase a este extremo”, explicó ayer el autor de las 14 fotografías, tituladas Circus Christi.
A esto se le llama, según el boletín de Hazte Oír (sí, estoy suscrito, ¿qué pasa?), «defensa de la libertad religiosa». ¿Quieren ver a alguien felicitándose porque una exposición fotográfica ya no existe, en pleno año 2010? Miren, miren:
¡Muchas gracias! Tu firma y la de otros 18.000 ciudadanos han hecho que la exposición ya no exista.
De nada, hombre. Yo, desde aquí, propongo una colecta para comprarle un cinturón al vicerrector de la Universidad de Granada, a ver si la próxima vez consigue mantener los pantalones en su sitio. Yo pongo un euro, los gastos de envío y la nota de felicitación por el regalo; y con lo que nos sobre compramos otro puñado, que seguro que antes de que se acabe el año nos hacen falta.
Actualización: las fotografías de la obra están en esta dirección, en un formato de navegación ciertamente incómodo, pero al menos así todo el mundo las puedes ver (en la hilera que aparece, la colección es la última a la derecha).
Yo más que un cinturón le compraría un paquete de pañales. Me da que le hacen mucha más falta.
No tiene nada de malo estar suscrito al susodicho boletín. Yo me paso de vez en cuando por su página para ver qué se cuece por el universo chanante, y de paso me echo unas risas.
lo primero, en andalucia como ex-territorio musulman, conquistado por los cristianos, sus habitantes tuvieron que pasar de una religion a otra, en vez de hacerlo y ya esta, decidieron ser unos meapilas de primera division, cosa de la que hacen gala en cualquier ocasion, aunque luego se pasen por el forro los mandamientos y enseñazas del chus.
lo segundo, siendo unos meapilas reconocidos a nivel mundial, no puede dejar que alguien se burle de su idiotez, para ello emplean metodos activos y pasivos, entre los activos esta este de impedir cualquier variedad de su idiotez, entre los pasivos esta el colgar de balcones trapos con monigotes pintados, desfilar acompañado de dioramas (de normal a escala 1:1 y 1:2) basados en su libro de ficcion “la santa biblia” (recopilacion de cuentos fantasticos de varios autores con un transfondo pseudohistorico), o acudir a un recinto (normalmente bajo techo) donde son acusados de cometer pecados (delitos contra sus normas) por parte de un individuo disfrazado que termina bebiendo vino sin compartirlo con los demas (pregonan que hay que compartir), algunos de dichos individuos son muy conocidos por los porteros de lugares donde se intercambia dinero por sexo.
por otra parte al rector de la Universidad de Granada le pediria que dejase de hablar frances y griego, lo del cinturon, da la direccion de este tipo y le envio un correo para solicitarle el numero que uso de cinturon, para comprarselo y pasar a dejarselo, que me pilla de paso.
si los andaluces se sienten ofendidos por lo que he escrito, recordarles que el que se pica ajos come, por lo que un andaluz no idiota ni meapilas no deberia sentirse ofendido por ello, pero si deberia sentirse ofendido por que sus vecinos lo sean y se lo rebocen por la cara todos lo dias.
Pues pese a la coña esta que lleváis del cinturón y los pañales, me parece que el vicerrector tomó la decisión más sensata.
Quien sabe lo que puede hacer un grupo de fanáticos religiosos…
aqui http://fernandobayona.blogspot.com/2010/02/circus-christi-by-fernando-bayona.html hay cada perla de esos fanaticos religiosos que da gusto, acabo de guardar la pagina para cuando vuelva a creer un poco en la humanidad volver a leerlo.
LAH, como andaluz no me siento ofendido por lo que has escrito. Simplemente me permito indicarte que tu análisis histórico-sociológico de la religiosidad de los andaluces peca de inexactitud y simplismo. Que no tienes ni p*ta idea, vaya.
@LAH
ex-territorio musulman: se pasaron por la piedra a casi toa España, no sólo Andalucía, y sólo unas buenas montañas al norte evitaron un pleno al 15 a toa la península, gilipollah.
Y aunque me jode más que a tí tanta mojigatería en mi tierra, máh me toca los cojone que un chupapollah cómo tú los llame meapila. Te recuerdo que en Andalucía está la única capital de provincia con un gobierno de izquierda unida. Quién coño te de dá derecho de llamarlo meapila si tiene un presidente que hace dos días se fue a rezar (orar decían) por tos nosotros, eh?! un gobierno que no tiene cojones de cortarle el suministro de fondos a esa secta??
Mira, esa exposición la han prohibido en Granada, pero en Madrit (bonito estaría verlo) no hay cojoneh ni de intentarla!
Por cierto, no te sienta ofendido por tanto insulto eh, te recuerdo que el que se pica ajos MASTICA faltuzco, por lo que si no eres tan idiota ni meapilas como mis compadre más capillitas, no deberia sentirte ofendido por la sarta que te he soltado ahí arriba.
enga, nos leemos.
Pues yo, como sevillana harta de meapilas capillitas, estoy completamente de acuerdo con ese análisis.
Bueeeno, cómo se calienta la peña.
De todas formas, alégrate tú de que no hayan empapelado al autor de las fotografías con el artículo anti blasfemias de nuestro progresista Código Penal.
#7 perrokorneta, por que actualmente llevo viviendo muchos años en cordoba, te puedo decir a tu estilo, que mucha iu en cordoba y mucho comunistilla de salon, pero son unos meapilas de tomo y lomo, aparte de unos mangantes de primera, que es la capital de provincia en la que he vivido que mas asco y verguenza me da, no por su gente, que los hay muy cojonudos, si no por esos que hacen que vivir aqui de asco, que obras que en sevilla se habrian terminado en cuatro meses, lleven años, que la gente aparque donde le sale la polla, que los municipales no acudan a retirar un coche de la salida de una cochera (garaje o aparcamiento), ni de un paso de peatones, que los paso de peatones para minusvalidos midan de media de 5 a 7 cm de altura, los que no lo son hasta 30 cm, que una comunidad de vecinos decida reducir el ancho del acerado (aceras) en medio metro por que quieren aparcar mejor, que los autobuses de aucorsa de la linea 9 paren donde les da gana a recoger a amigos o familiares, o que no respeten ninguna señalizacion, ni ceda el paso ni semaforos, que la linea O2 (la que pasa por el aeropuerto, higueron, etc,.) tarde una hora entre autobuses, que te jodan un jardin precioso para hacer una biblioteca y haya un descampado propiedad del ayuntamiento a menos de 500m, que se lo va a adjudicar a la empresa del sandokan (el macutazo no es nuevo), que no le cobre la multa a sandokan y el municipio tenga una deuda enorme, que los municipales no tengan un medidor de sonido, ni hagan pruebas de alcoholemia en accidentes incluso cuando uno de los implicados no se tenga en pie, que los bomberos no apaguen las hogueras en las moreras, ni se presente cuando se les llama, y no sigo por que el tema enchufismo en empresas municipales o el de los gorrillas autorizados por el ayuntamiento es mas escandoloso.
he vivido en casi la mitad de capitales de provincia de españa, y esta capital es la peor gestionada de todas, con lo facil que es hacerlo bien.
y de madrid habla lo que quieras, te recuerdo que la mayoria de los que alli viven son andaluces, extremeños y sus hijos, que los gatos son cuatro, igual que en barcelona.
uy lo olvidaba, puedes decir lo que te de la gana, los insultos que te gusten mas, solo te pido que por favor los apliques bien, pues insultar a los tonto simplemente por insultar es una tonteria y un desperdicio enorme de tiempo y sitio, un buen insulto bien aplicado y en el momento y lugar justo, es mas que un insulto es una obra de arte del castellano.
por eso cuando digas gilipollas, recuerdo lo que significa, gilí.
(Del caló jili, inocente, cándido, der. de jil, fresco).
1. adj. coloq. Tonto, lelo. U. t. c. s.
polla.
3. f. malson. pene.
con lo que puede ser inocente del pene, candido del pene, fresco del pene, tonto del pene o lelo del pene.
y si te preguntas por que vivo en cordoba, porque no habia nadie aqui que pudiera hacer el trabajo por el que estoy aqui, y lo intentaron muchos, pero al final me tuvieron que llamar, ¿por que no me voy? por que mi sentido de servicio a los demas y el que no haya otro que lo haga hace que la remuneracion no este nada mal, tambien influye el que en 20 minutos en bici este en mi trabajo, aunque los carriles bici de aqui den pena, o sean un aparcamiento mas, y si sales en carnaval nos veremos en el recorrido, suponiendo que seas de cordoba o quieras venir despues de todo lo anterior, que para verla y estar un dia esta bien.
Sugiero que se escriba un manifiesto de repudio a los talibanes y a las cobardes autoridades de la Universidad de Granada. Cuenta con mi apoyo.
Seguro que todos esos meapilas gilipollas de Hazte Oig, los fascistas amenazadores y resto de la cueva que han amenazado la integridad fisica de la muestra, se rieron muy a gusto con la caricatura y cuando se lio la que se lio, seguro que dijeron algo sobre esos “moros de mierda intolerantes”.
Porque al principio aclaras que estás hablando de Córdoba que si no…sin moverme del blog:
http://rinzewind.org/archives/2010/01/21/la-accesibilidad-por-caja-madrid/
http://rinzewind.org/archives/2010/01/20/dos-minutos/
http://rinzewind.org/archives/2010/02/04/visita-al-instituto-homeopatico/
http://rinzewind.org/archives/2010/01/10/esoterismo-comercial/
Mira en todos los sitios cuecen habas, pero no te vayas por los cerros de Úbeda que el tema de mamoneo político ahora no toca.
Te has pasado metiéndonos a todos los andaluces en el mismo saco, y cómo te han dicho más arriba, no tienes ni puta idea. Yo veo iglesias vacías en Andalucía y calles llenas de kikos en Madrid, a Rouco diciendo que el problema de la crisis es espiritual, en una homilía, en una iglesia de Madrid, retransmitida. Y porque un soplapollah como ese rector diga que no puede garantizar la seguridad de una exposición de 12 fotos de un fotógrafo jiennense en la universidad de granada, vengas tú aquí a ficharnos de capillitas a todos los andaluces, de qué vas ignorante?
Cómo te dirían por akí, me voy a cagar entoatuputamadre en CARSONA!!!
http://www.flapa.es/colaboraciones/la-creacion-segun-richal/
Riéte con el humor andalu Richal, te recomiendo los post temáticos sobre el rocio de flapa que lo mismo te hacemos cambiar de opinión de donde hay más capillitas.
La libertad religiosa bien entendida empieza por silenciar al que no tiene la misma idea del hecho religioso que yo. Con un par. Así es el “liberalismo” que nos toca sufrir.
LAH, eso de que los madrileños son andaluces explícaselo bien y despacito porque igual tardan en asimilarlo.
No sé si será percepción mía, pero me empieza a preocupar que el lobby integrista empiece a imponer legalmente sus estupideces al resto de la sociedad, que se hagan inmunes a la crítica y nos conviertan en delincuentes a todos los que criticamos las ideas y creencias, cosa que sí se puede hacer con el comunismo, con el fascismo o con cualquier otra cosa, pero no con la religión, aunque después ellos sí critiquen y ridiculicen a los que no piensan como ellos.
Hoy esto, en Italia han echado a un concursante de un programa de TV por blasfemar, prohíben la blasfemia en la liga de fútbol italiana, sale una ley anti-blasfemia en Irlanda, en España tenemos nuestro propio artículo (525) en el Código Penal, y muchos más ejemplos… Yo mismo estoy denunciado por el cura de mi barrio por, entre otras cosas, decir que en la Iglesia hay pederastas y por enlazar en un foro la imagen que aparece en este post: http://lolgod.blogspot.com/2009/12/virgin-mary-makes-ironic-appearance.html (Increíble pero cierto). ¡Y luego los intolerantes somos nosotros!
Mientras el tema se reduzca a un par de plataformas de exaltados que hacen ruido y poco más, no me preocupa, pero que empiecen a encontrar respaldo sí que me da un poco de miedo.
No se puede permitir que unos cuantos tarados fascistas, ya que ni siquiera son todos los creyentes, coarten nuestra libertad de expresión.
Yo he viato las fotos y no he visto a ninguna virgen, debe ser que no tengo fe.
Lo bueno de estos talibanes (pues igual tenía razón Ansar y a los talibanes había que buscarlos en montañas cercanas) es que no conocen el efecto Streisand.
¿Hubiera ido yo a una exposición sobre un Cristo gay en Andalucía? Pues la verdad es que no. Pero fíjate tú por donde no sólo la voy a ver sino también a difundir. Todo gracias a Haz que te HOYGAN.
#15 jomi, no creo que haga falta, simplemente con que llame por telefono a algun familiar y marque 91xxxxxxx, ya se dara cuenta que en españa la gente tuvo que emigrar a otros lugres para intentar mejorar su vida, y los madrileños no fueron tan racistas (no es la palabra justa pero no encuentro otra) como aqui lo han sido conmigo.
Bueno; de todos es sabido (es histórico) que el clero y los mamporreros toman la comunión juntos. Parabolanos e insiquisidores suelen ser, por cierto, los más píos.
Por cierto, y me perdonen por el OT total… pero a ustedes que son escépticos pensé que podrían interesarles estos enlaces:
http://circuloatenea.blogspot.com/2008/07/el-promedio-industrial-dow-jones-1896.html
(miren, por favor y al pie del post el nombre de uno de los autores)
http://www.elpais.com/articulo/opinion/2010/ano/crash/elpepiopi/20100216elpepiopi_12/Tes
(fíjense de nuevo en el nombre del autor, ponente habitual en congresos astrológicos)
Joooder… Me quedo con la referencia para cuando toque uno de esos que dicen que no, que lo de la Inquisición ya pasó y que ahora el cristianismo es paz, amor y buen rollito, y que los malos son los moros. Y pensar que hay borregos que aún les jalean las gracias (y políticos que se las financian, que es aún más aterrador).
Pues insisto, igual un cinturón no (que luego nos dice que es alérgico a la piel de vaca y nos hunde el detalle), pero un envío masivo de cartitas exigiendo explicaciones de: porqué el RECTOR de una Universidad, practica la CENSURA en plena de Democracia, por cuestiones de ¿¿SEguridaD?? (los de la EtA deben estar tomando nota, en lápiz y papel reciclado) montado por un grupo de FUNDAMENTALISTAS CRISTIANOS, imponiendo sus creencias del carajo al resto; insisto, sería un buen comienzo.
Me apunto esta para la próxima que alguien me recuerde lo malos que son los musulmanes (todos sin excepción, eh!) y lo buenos que son los cristofrikis y sus gilipolleces.
#21 Pati Difusa,
muchas gracias por los enlaces, es muy divertido de leer.
aunque teniendo en cuenta que la conjuncion de pluton con la cuadratura del circulo de neptuno, en oposicion con la estrella de navidad y los enanitos de blancanieves, el querer hacer coincidir la situacion de unos planetas con la crisis provocada por la avaricia humana, es como echarle la culpa a mi familia por que cada vez que decide plantar ajos en vez de pepinos hay crisis, lo decidieron en 1929 y hubo crisis, lo mismo en los 70, 92 y el año pasado, este año tambien han plantado ajos en la tierra reservada para pepinos, y los pepinos donde las tomateras, pero mientras no me toquen el madroño ni el azofaifo, todo ira bien, no sera una gran crisis.
Tan solo esta frase, descalifica el resto de tu opinión.
Estoy bastante cansado de como algún fotógrafo venido a menos y que desea sus 15 minutos de publicidad, utilice la religión como un medio de medrar en los muy amarillistas medio de comunicación, sin importarles a ambos (fotógrafos y medios) la sensibilidad religiosa del personal.
No todo vale, la ética es fundamental, y utilizar las creencias como objetivo de pura mofa esta fuera de lugar.
Y no soy un fanático religioso, pero si un creyente que pide un mínimo de respeto por las creencias que uno tiene.
Saludos
#25: Yo creo en Michael Jackson reencarnado, ¿me resarcirá alguien por todos los chistes que se hacen con su nombre y figura?
#25: las creencias no merecen respeto, las personas sí. A base de “respetar creencias” lo único que se consigue es una población de menores de edad a la que no se le puede mentar ciertas cosas. Y así estamos.
#24 LAH:
Si la cuestión de fondo -la situación económica- fuera de chiste molaríarl. Pero es que al astrólogo-economista Niño Becerra lo publican en El País, La Vanguardia, acude a debates a las televisiones de campanillas y, para colmo, tiene espacio propio en la SER para asesorar a personas desempleadas…
#27
La creencias no son entes autónomos, que uno se encuentre por la calle, si no que son el resultado del pensamiento de las personas, por ello si respetamos a las personas, ¿porque no debemos respetar sus creencias y opiniones?
Otra cuestión es que NO se este de acuerdo con ellas, no eso no da pie a la mofa.
Bajo la óptica de no respetar las creencias, tendríamos una sociedad de “talibanes” de la opinión, en la cual solo se escuchan las personas a si mismas pero no a las demás.
Insisto no todo vale.
#25 Emilio
Y yo creo que los reyes magos existen… ¿quién me va a resarcir de que la realidad contradiga mi creencia?
#25 Y no soy un fanático religioso, pero si un creyente que pide un mínimo de respeto por las creencias que uno tiene.
Se puede ser religioso sin ser fanático?
Porque, de hacer eso, nunca se le podría llevar la contraria a nadie. La discusión es la base del avance. Una opinión absurda (como la del zombie cósmico que es su propio padre) vaya si da pie a la mofa. Eso, y ser del Atleti, por ejemplo. Pero lo segundo no se tiene como verdad sagrada (en general).
Por ejemplo, presionando para cerrar exposiciones con la que uno no está de acuerdo.
#23 Emilio, el problema es que mucha gente religiosa piensa (no sé cuál será tu caso) que vuestras creencias están sujetas a un nivel de trato excepcional, según el cual, si alguien se mofa de ellas, entonces debe ser censurado, que es básicamente lo que ha ocurrido en Granada. Podrás pensar que el autor de la exposición es un capullo, insensible, y bastantes cosas más si te apetece, pero nunca, nunca, se debe permitir que se le censure.
¿Recuerdas cuánto revuelo se armó en su día por las caricaturas de Mahoma? Seguramente no te pareciera bien que se amenazara de muerte a su autor, y que “a nivel mundial” se armara la de Dios, como quien dice. A nadie en su sano juicio le pareció bien. Aquí tenemos algo parecido, sino que en vez de reírse de un dios (bueno, profeta), se ríen de otros tres (¿o era uno?), sólo que ahora muchos de los que condenaban la reacción del mundo islámico a las caricaturas tienen la lengua bien metida en el ojete, mostrando una vez más que no existe un límite para la hipocresía humana.
Recuerda, tal y como se ha comentado muchas veces por aquí: se respeta a las personas, no a las ideas. Y, aunque personalmente piense que tus creencias son una total majadería sin sentido, propia de niños de 5 años, es a ti al que te respeto, y no a tu religión.
Ups, realmente me refería al mensaje #25 de Emilio, no al #23.
RinzeWind (#32),
Se puede decir mas alto, pero no mas claro.
Pero no te creas, los primeros en no respetar las ideas y creencias de la gente son ellos, si no no se explica que ataquen al pobre fotografo solo porque crea que Jesus era chapero, y sobre todo porque crea que vive en un pais con libertad de expresion.
#29:
(En Zazou)
(En Enchufa2)
Creo que con estas dos, está dicho casi todo.
29, Emilio, en mal lugar has venido a plantar la viña.
se puede respetar a una persona cuando sus actos lo convierten en respetable, no por sus creencias u opiniones.
por lo mismo se puede respetar una creencia cuando esa creencia ha realizado actos por lo que debe ser respetada, asesinar y torturar a cientos de miles de personas por creer en algo diferente o por opinar diferente, no es un acto respetable, por lo que ello me autoriza a burlarme de esa creecia, y por supuesto de sus creyentes.
y ojo con el uso de la palabra taliban, es buscador de la verdad o estudiante del coran (dos definiciones contradictorias), y la rae lo ha traducido por su uso mas comun en la actualidad,
talibán.
1. adj. Perteneciente o relativo a cierta milicia integrista musulmana.
2. com. Integrante de esta milicia.
por lo que no creo que la sociedad se convierte en una sociedad integrista musulmana de la opinion.
insisto todo vale con tal de descubrir la verdad, y la verdad es que no existen supermanes creadores del universo y la vida.
#33
Nada mas lejos de la realidad, pero voy a dejar que te conteste el código penal (español)
Perdona este bloque, pero podrás ver que el hecho religioso tiene una especial protección en la ley.
¿Porque crees que la universidad ha retirado estas fotos?, por cuatro zumbados de cierto foro (prefiero no decir el nombre) o por una posible denuncia por lo penal.
Es uno de mis casos preferidos en esta cuestión, la critica del dibujante desde mi punto de vista eran valías, como lo es las parodias que todas las semanas leo en el Jueves sobre la Iglesia Católica, pero una cosa es una parodia que es totalmente valida, y otra como en el caso de estas fotografías, dejar atrás la parodia para pasar al insulto y la falta de respeto.
#38: ¿no te parece raro que el hecho religioso tenga esa protección? Pregunto. Es un ejemplo de ley mal hecha: otorga derechos a los dogmas y creencias.
Por otra parte, parece que eso sólo se aplica si la acción que sea se realiza con ánimo de ofender, que es algo que tiene que demostrar el demandante. Lo de la Universidad de Granada sigue siendo una bajada de pantalones en toda regla.
Emilio #38,
escarnio.
(Del ant. escarnir, mofarse, y este del germ. *skernjan).
1. m. Burla tenaz que se hace con el propósito de afrentar.
tenaz.
(Del lat. tenax, -ācis).
1. adj. Que se pega, ase o prende a una cosa, y es dificultoso de separar.
2. adj. Que opone mucha resistencia a romperse o deformarse.
3. adj. Firme, porfiado y pertinaz en un propósito.
La redaccion de la ley no impide burlarse de las creencias de la gente, y no tienen nada que ver con esa exposicion. Para aplicar la ley primero tendria que haber voluntad probada de ofensa, y por lo que a mi respecta el fotografo esta expresando su opinion.
Ademas, escarnio presupone tenacidad y una intencion de afrenta que tampoco veo.
segun la ley, decir que todos los que creen en un dios son idiotas y deficientes mentales, no es delito, tampoco lo es reirme de sus rituales o novelas fantasticas, pero si soy terco y obstinado en ello si lo es, pues entonces solo lo hare un dia si y otro no.
Y, ¿por qué no hacer una recogida de firmas para que la exposición se vuelva a hacer? No hay huevos de intentar que la expongan en los tablones grandes que ponen en la avenida San Fernando del centro de Sevilla.
Lo malo es que los nofundamentalistas tenemos problemas para firmar/ayudar/apoyar causas que manifiesten nuestro rechazo antes esos ataques de hipocresía católica o de cualquier otro fundamentalismo. Reculamos que da gusto, pero imponer, (si, ya se que no queremos ser como ellos imponiendo, pero, joder, llegar hasta estos puntos de hagamos firmitas en contra de cualquier cosa que no nos guste) imponemos poco.
Lo digo viniendo desde una persona que vivió lo de que al patrón local lo hicieran alcalde honorífico (Rota) y mucha gente se quejó pero nada de actuaciones en contra del hecho.
Siento el tochaco y espero que nadie se sienta ofendido por nada de lo que he dicho. Y siento la redacción, pero es que soy de ciencias :P
#38 “como en el caso de estas fotografías, dejar atrás la parodia para pasar al insulto y la falta de respeto.”
¿Dónde ves tu el insulto? Según se dice en el artículo: “La Virgen convertida en una prostituta de la Carretera de Jaén,”. ¿Te parece que una mujer que se convierte en prostituta es un insulto? A mi me parece una desgracia. Y te recuerdo la defensa que hacía Jesús de los desamparados.
El artículo continua: “donde conoce a San José, que es un camello”. Aquí es quizás el único sitio donde puede haber indicios de insulto por lo de caracterizar a San José como camello, pero si nos ponemos tikismikis San Pablo antes de su conversión perseguía cristianos que acababan ejecutados antes, y por eso nadie se lleva mal rato, ¿no?
El artículo sigue: “El hijo de ambos crece y se inicia en el sexo con María Magdalena,” ¿Tenemos que considerar un insulto el inicio al sexo?
Y para finalizar: “pero finalmente descubre que es gay”. ¿El que alguien sea gay es un insulto? Hombre, oyendo a Rouco Varela pues quizás sí, pero es que Rouco es Rouco…
Cuando hagas la colecta, avisa que pongo diez euros.
Las religiones, como cualquier otra cosa, dejan de merecerse el respeto de la gente desde el momento que intentan imponer sus ideas de forma violenta, como han hecho las grandes religiones.
Por eso el budismo es una religión minoritaria, algo así como fue el Betamax. Una moda minoritaria, vamos.
“El zombie cósmico que es su propio padre” XD
Relacionado con el tema que se trata, visto hace un momento en el telediario:
“Israel protesta por una “ofensiva” obra de ARCO”
http://www.telecinco.es/informativos/cultura/noticia/100016122/Israel+protesta+por+una+ofensiva+obra+de+ARCO
Creo que no se aprecia demasiado bien en la foto: la figura superior es un rabino, la del medio un cura y la inferior un musulmán. Lo del fondo me parece que es (no he podido apreciarlo bien en la tele) un candelabro de siete brazos judío saliendo del cañón de un subfusil.
PArece que, de momento, sólo han protestado desde Israel.
Aquí se ve algo mejor:
http://www.que.es/fotos/20100217/
Y aquí el detalle del candelabro que, efectivamente, es una Uzi (subfusil de fabricación israelí):
http://www.rafapal.com/?p=4190
seria un insulto si el rabino se dejase porculizar por el musulman (aunque no creo que dijesen nada), por lo que si se quejarian es por que el rabino se la mamase al sacerdote, por eso de solo comer carne muerta segun cierto ritual (esto me recuerda a asterix y obelix en una de sus aventuras).
Pues a mi no me gusta nada de esta asunto. No me gusta una turba de fanáticos tenga potestad de cerrar nada y no me gusta que un artista haga obras como esas, ya que me da la impresión que precisamente buscaba eso: publicidad.
Vamos que en beneficio de todos habría que educar tanto al artista como los fanáticos. O eso o un buen par de hostias por barba, a elegir.
Yo pongo otro euro.
# 39 Emilio, creo que de tus palabras se deduce que, si la ley dice que algo es malo, entonces ese algo es malo, lo cual es bastante estúpido. ¿Antes de que existiera esa ley tú no te habrías sentido ofendido en caso de burla a la religión? Imagino que te habrías sentido ofendido igualmente, así que, si quieres defender la ley, primero deberías defender “el por qué” de dicha ley, el “por qué es necesaria”.
#51, muy a mi pesar creo que estás equivocado.
la ley hay que cumplirla en todos los casos, o cambiarla si no es buena, o ridícula como en algunos casos. Pero si cada uno de forma individual deja de cumplir las leyes que entiende que no son buenas, o si tan siquiera razonables, estamos ante la anarquía, no se garantizan ningún tipo de derechos, etc.
#52, no he defendido el incumplimiento de las leyes en ningún momento. Opino igual que tú al respecto: la ley hay que cumplirla.
Lo que no vale es que alguien use la ley como herramienta para justificar algo, como si acaso la ley fuera infalible, absolutamente correcta. Las leyes hay que cumplirlas, pero no se debe olvidar que detrás de cada una hay una razón de ser. Si la razón de ser de una ley es claramente estúpida, inmoral o injusta, como en este caso, entonces la ley no se sostiene por sí misma, y cabe plantearse por qué está ahí. Insisto, algo no es malo porque lo dice la ley.
No, no ¿cómo que la ley hay que cumplirla? La ley hay que cumplirla si estás de acuerdo -moralmente- con ella, eso sí, hay que ser conscientes de que en caso de no cumplirla puede haber represalias. ¡A ver si ahora resulta que nadie ha incumplido nunca una ley!
Respecto al tema… creo que el autor de la exposición no ha sido muy original en la elección del tema y nunca habría ido a verla, pero me mosquea igualmente que alguien consiga que la censuren.
La libertad religiosa es la libertad de oprimir a los que no piensan como ellos.
Si es que hay gente tan previsible…
En fin, vayamos por partes, a los del respeto a las ideas, venga respetadme esto, y no me digáis que no es lo mismo.
http://acidoprusico.blogspot.com/2009/12/ver-si-nos-respetamos-por-favor.html
A los andaluces defensores del tumasismo, el que Madrid esté hecho una puta mierda no quita ni un ápice de que Granada también lo esté, aunque claro, si el pensar de todos es como el expuesto por aquí el comentarista granadino no me extraña que esté como esté. A ver si aprendemos que el tú más no es argumento de nada aunque si demostración de una infantilidad supina.
A los andaluces que se la cogen con papel de fumar, idos a la mierda, si cada vez que se critica algo de Madrid me cogiera un cabreo del quince hubiese muerto de infarto hace años.
Coartar una libertad, el derecho mal llamado de expresión que en realidad es el derecho de crítica, en beneficio de otra, la libertad de elección, en este caso de religión, me parece una manera muy pobre de ejercerla.
Ahora entiendo el haber visto una jauría de monjes con palos por la calle gritando «Purgandus Populus»,
(espero que se note la ironía de la contestación)
Vale Emilio, ya se sabe, las generalizaciones… ¿qué tal así?
Algunos pretenden que su libertad religiosa (individual) se extienda hasta el punto de coartar los derechos de los demás, en concreto… la libertad de expresión? la elección de su pareja? la planificación familiar? la educación?
En cuanto a tu ironía, me he imaginado a unas cuantas decenas de Losantos y voy a tener pesadillas durante meses; la próxima vez trata que sean menos realistas, por favor :-)
Suscrito a Hazteoír y a algún remedio antiácido, supongo. ¡Menudo estómago!
“¿Te parece que una mujer que se convierte en prostituta es un insulto? A mi me parece una desgracia. Y te recuerdo la defensa que hacía Jesús de los desamparados.”
No sé cómo no os da asco lo hipócritas y partidistas que llegáis a ser, paladines del arte.
Supongamos por un momento que el fotógrafo Fernando Bayona monta una exposición en la que critica el escepticismo, y en la que un sujeto corriente relacionado con él, pongamos por ejemplo un tal José María Mateos alias Rinzewind, es presentado como un gay cuya madre es “convertida en una prostituta de la Carretera de Jaén” en donde conoce a su padre, “que es un camello” y que “el hijo de ambos crece y se inicia en el sexo” con alguna pilingui callejera, “pero finalmente descubre que es gay”. ¿No se sentiría ofendido el señor José María Mateos alias Rinzewind ante semejante tratamiento de su figura y la de su familia? ¿Mandaría amenazas al fotógrafo y haría todo lo posible para obligar a suspender dicha exposición? Por favor, señor Mateos, independientemente de los tejemanejes de la Iglesia Católica, que son perfectamente criticables, la figura de Jesús y la de su familia forman parte de la conciencia de los creyentes cristianos y se exige un mínimo de respeto. Espero que entienda que la exposición de Bayona supuso una aberración en el tratamiento de una figura que merece todo el respeto desde el punto de vista de los creyentes y que merecia ser retirada, del mismo modo que a usted no le gustaría que cometieran con usted semejante atropello.
#60: cuando distinga entre seres reales y seres imaginarios podremos seguir debatiendo.
Rinzewind: el ofendido no es Jesús, sino los miles de creyentes que vieron en esa exposición un atentado contra su dignidad de cristianos. Cuando deje de confundir entre libertad de expresión y falta de respeto sí que podremos seguir debatiendo.
#62: ah, pero es que lo que merecen respeto son las personas, no las ideas. A mí las creencias de la gente normalmente me parecen una soberana estupidez, y así lo proclamo. Eso no quiere decir que esas personas sean estúpidas. «Respeta mis creencias» es una frase que no tiene sentido.
RinzeWind (#63), no estoy hablando de respetar las ideas, me estoy refiriendo a respetar a las personas que tienen ideas. Decir que una persona es un hijo de puta es ofensivo para esa persona, es un insulto e hiere su sensibilidad, y de hecho puede ser un delito. Decir que Jesucristo es un hijo de puta es ofensivo no para Jesucristo, sino para el creyente cristiano para el cual Jesucristo es parte de su vida, por lo que lo toma como un insulto personal hacia sí mismo y también hiere su sensibilidad. Y de hecho, también puede ser un delito. El artículo 252 del Código penal que alguien cita en el comentario #39 no protege al hecho religioso en sí, protege a las personas que profesan ese hecho religioso. “Respecta mis creencias” estoy de acuerdo que no tiene sentido, pero “respétame a mí, en cuanto a mi sensibilidad de creyente” sí lo tiene.
Luego los casos no son comparables, que es a lo que yo iba en un principio.
Y ahora planteo: ¿qué ideas serían entonces las que se pueden criticar o las que se pueden parodiar, si todo el mundo expresase una “sensibilidad de creyente” hacia ellas? Ninguna. Es igual la exposición fotográfica que las caricaturas de Mahoma: se empieza a quejar un montón de gente a la que no se le puede tocar su duendecillo particular porque se ha quedado estancado en una forma de pensamiento mágico estúpida. Y en esas estamos.
No hablemos de Jesucristo, ni de Mahoma ni de “duendecillos particulares”, sino de, por ejemplo, el señor Mateos, difunto abuelo de José María Mateos alias Rinzewind, venerable patriarca de la familia y muy respetado por sus descendientes, y supongamos que surge un señor de la nada y monta una exposición fotográfica que pretende desmistificar la figura del ilustre señor Mateos caracterizándole como un hijo de prostituta y de camello, cliente de prostitutas callejeras y además gay. ¿Qué pasaría entonces? Seguramente se empezaría a quejar un montón de gente de la familia Mateos a la que no se le puede tocar su duendecillo particular, en este caso la memoria del venerable señor Mateos, porque se ha quedado estancado en una forma de pensamiento mágico estúpida. Y en esas estamos.
#66: ahora mira las diferencias entre tu caso y el mío.
Ejemplo, por si te pierdes: yo no creo en mi abuelo.
Lo malo de las analogías es que si no son análogas no sirven.
#67: Dejemos de lado la creencia religiosa en un dios particular, porque puede parecer absurda, y centrémonos en la idea, que igualmente podría parecer absurda, de la veneración de la memoria de los antepasados, que yo considero equivalente pero implicando personas reales desaparecidas y no dioses. ¿De verdad que no te importa nada si alguien tratase de esa forma la figura de tu abuelo aunque esa veneración por los antepasados te resulte absurda? ¿De verdad que no le importaría a nadie de tu familia aunque no estuviera de acuerdo contigo en que esa veneración resulte absurda?
No lo pareces: lo es. Y de eso va todo el artículo, por más que tú te empeñes en cambiar de tema hablando de las personas. Aquí estamos hablando de los dioses y otras musarañas.