Por motivos que no vienen al caso, esta semana he estado tan liado que no he tenido ni tiempo de comentar la iniciativa del Irreductible: que todo blog que así lo desee publique hoy una entrada con una razón indicando por qué no debería producirse un recorte en el presupuesto de I+D en este país.
Yo, sin embargo, vengo a decir lo contrario, porque soy así de cabrón. Mi punto de vista hoy es por qué sí debería haber un recorte en los presupuestos de ciencia, y es muy sencillo: me gusta tanto viajar que, en mi condición de investigador, nada me resultaría más favorable para irme a vivir a otro país que la consecución de los grados de precariedad que parece proponerse el gobierno. El cambio de ciclo productivo tan pregonado por Zapatero parece consistir en dejar de construir ladrillos y ponerse a exportar científicos.
No sé qué tal se pagará el kilo de becario fuera de nuestras fronteras, pero suerte. Parece que lo tienen claro.
Álvarez del Vayo (#1) dice:
Mira que res tocanarices :P
07/10/2009, 09:25eulez (#2) dice:
Chavalote, nadie te va a impedir irte al extranjero, por muy bien que vaya el I+D en España.
“Oiga, señor Rinzewind, que es que como desde el Ministerio hemos aumentado los presupuestos un 300% en Ciencia ahora toca joderse y ni Dios sale de España. ¿No queríais Ciencia? ahora os jodéis”
Hombre, algo parecido hacen en Cuba, pero creo la UE no nos dejaría realizar este tipo de medidas, por muy superrojeras comunistoide que se pusiera ZP.
En cualquier caso, yo te diría que no siempre tienes que ir de original, eh? Si no se te ocurre que poner en el blog, mejor no pongas nada.
07/10/2009, 09:53Esther (#3) dice:
Mucho me temo que, con financiación o sin ella, a todos nos toca “ir a hacer turismo” porque todavía tenemos complejo de inútiles en nuestro país por mucho que estemos en primera línea de investigación en muchos campos. Si queremos rellenar todas las casillas de los formularios para conseguir un trabajo medio-estable con 40-45 años (!), nos obligan a estar un mínimo de dos años fuera para ser competitivos con nuestros propios compañeros españoles (?) deseosos de volver… Eso sí, nadie entiende lo que implica a nivel personal y profesional tanta inestabilidad, y menos que nadie los que se dedican a dar suvenciones y quitarlas como el que reparte caramelos.
PD. Un blog genial, por cierto :-)
07/10/2009, 10:19Psicopanadero (#4) dice:
Pero antes de salir que os pongan el sello, por si queréis volver a tomaros algo.
07/10/2009, 10:23Sonicando (#5) dice:
El kilo de becario fuera se vende carísimo, cosa que apoya la teoría del gobierno…nos mandan fuera por nuestro bien
07/10/2009, 10:23Twitter Trackbacks for Las penas del Agente Smith » Tijeras [rinzewind.org] on Topsy.com (#6) dice:
[...] First Tweet 1 hour ago irreductible Javi Peláez Influential #TijerasNO A @rinze le gusta viajar por el mundo investigando… juasjuas http://rinzewind.org/archives/2009/10/07/tijeras/ view retweet [...]
07/10/2009, 10:23elreydelabaraja (#7) dice:
Me vais a perdonar que hoy discrepe, pero no estoy de acuerdo con la crítica ni con la iniciativa. El presupuesto de ciencia, educación e I+D+i ha subido en estos 5 años un montonazo (un interesante enlace sobre el caso de la educación). Ahora hay que apretarse el cinturón por la crisis, y se puede discutir si el recorte en ciencia se podría hacer más o menos (o nada), pero de ahí a echarse las manos a la cabeza y montar una campaña para acusar a este gobierno de pasar de la ciencia, la educación y el I+D+i, me parece una salida de tiesto total.
07/10/2009, 11:11RinzeWind (#8) dice:
#7: para eso estamos, para discrepar. Yo creo que la reducción del presupuesto es una cagada, pero a estas alturas de la película ya han sacado un artículo que puedo enlazar mejor que ponerme a explicarlo yo: aquí está.
07/10/2009, 11:14lotas (#9) dice:
De primero de economía, cuanto menor sea el factor trabajo disponible, más capital disponible por unidad de trabajo (hablo de factores productivos no de remuneración) y mayor será la productividad por unidad de trabajo.
Vamos, que os larguéis la mitad a ver si el resto hace algo útil con el dinero del contribuyente.
Sé que el tema se presta a demagogia, pero me gustaría saber cuántas patentes ha generado la investigación española y ha dónde va a parar el beneficio generado por esas patentes. ¿En qué se diferencia el modelo I+D – es un decir – español de otros más boyantes? ¿Demasiada burocracia? ¿Poca inversión privada? ¿Demasiado doctorando?
07/10/2009, 11:41agente_naranja (#10) dice:
#7 Que hay que apretarse el cinturón, lo asumimos todos. Mejor o peor, pero todos. No obstante, la cosa está jodida cuando ves que, por ejemplo, al CSIC le han recortado un 13,57% el presupuesto. Y se pueden dar por satisfechos, que a algunos OPIs les han recortado casi el 30%. Que les pidan que en tiempos de austeridad tiren de reservas propias, pase. Pero es que en 2010 la cosa no pinta tampoco bien. Cuando se vuelvan a hacer recortes o, como mucho, a mantener los presupuestos de este año el que viene, ¿con qué reservas van a contar los OPIs?
07/10/2009, 11:47LAH (#11) dice:
la investigacion no es como un coche, que lo dejas un mes parado y arranca a la primera, es mas bien como un burro, si lo acostumbras a pasar hambre, va el cabron y se muere, pero si lo alimentas bien te lleva a cualquier sitio y bien seguro, despacio pero llega.
no se puede investigar sobre biocombustibles en un año, se necesitan años, la fibra optica y su uso, los satelites, cualquier investigacion necesita años de pruebas, y eso en plan ingenieril, que en plan medico o biologico, hablamos de curar enfermedades a muchas años vista, y no siempre con un 100% de eficacia.
que la investigacion es un burro lento, pero siempre llega, si la subes a un ferrari y aceleras, terminas en la cuneta.
07/10/2009, 12:00agente_naranja (#12) dice:
#11 Y qué razón tienes. No es de recibo que los planes nacionales de I+D+i duren 4 años como mucho, ni más ni menos que una legislatura. Eso es apostar fuerte, sí señor.
07/10/2009, 12:04izz (#13) dice:
¿Se han recortado tambión los presupuestos destinados a Educación para la Ironía?
07/10/2009, 12:10Erpablillo (#14) dice:
A mí lo que de verdad me jode y me hace hervir la sangre es que me anuncien a bombo y platillo un cambio en el “modelo productivo” para pasar del ladrillo y el chiringuito a tecnología e innovación y, a renglón seguido, le metan un tijeretazo al cimiento de la investigación, el desarrollo y la innovación.
De acuerdo que la cosa está muy chunga de dinero. De acuerdo que hay que apretar todos los cinturones posibles. Pero es incompatible cambiar nada menos que el modelo productivo sin invertir con decisión en ese cambio, es decir, apostar aún más fuerte en esa inversión.
Estoy convencido de que hay muchas partidas por ahí de otros ministerios a los que sí se les debería meter tijera (empezando por el dinero que se lleva la iglesia católica; a ver cuándo se cancela ese convenio de colaboración).
07/10/2009, 12:20krollspell (#15) dice:
#14: el asunto es sencillo: las palabras son baratas. Así que si quitamos pasta pues la suplimos con palabras, cuanto más vacías pero rimbombantes mejor. Modelo productivo (ja, como si lo que hemos tenido hasta ahora se basase en producir algo y no en especular), economía sostenible e incluso la propia innovación de I+D+i (¿saben ustedes que esa i es un invento typical spanish, que en todo le mundo utilizan el R&D sin apellidos?).
En resumen, cancamusa. Pero cancamusa de la del diccionario de la RAE, de la de mira el pajarito, y te quito la cartera.
07/10/2009, 12:54Camarada Bakunin (#16) dice:
#2: Si no entiendes una broma, márchate del pueblo.
07/10/2009, 13:21#12: ¡Eso parece!
#7: Recortar cuando todavía eres patético sólo puede llevarte a alcanzar las más altas cotas de la miseria.
gatafunho (#17) dice:
No tiene ningun sentido que intentando cambiar el modelo productivo de todo un país, se recorte en ciencia, investigación y tecnología.
Todos esos euros del plan E, usados para salvar los puestos de trabajo en las constructoras, podrian perfectamente haberse empleado en dar trabajo a unos cuantos “aprendices de cientfífico”, recién titulados y con Master, que sin duda establecerían las bases de lo que podría ser el futuro de un país dedicado a la innovación.
Está claro que hay que apretarse el cinturón, pero es de traca que el cinturón se apriete en lo único que puede sostener el futuro.
P.S. Rinzewind, respecto a lo de emigrar, por aquí te hacemos un hueco rápido. Prepara el gorro y los guantes :)
07/10/2009, 13:31elreydelabaraja (#18) dice:
Camarada Bakunin, hay un pequeño matiz en esa gráfica que enlazas sobre el gasto en I+D en España comparado con el resto de Europa que tiene su miga: sí, es cierto que España invierte cerca del 1,2% del PIB a I+D mientras que Francia y Alemania invierten más del 2% y Suecia incluso más del 3%, pero también es cierto que en España el desglose de esa inversión es (datos del 2006) 55,7% empresas, 16,7% administraciones públicas y 27,6% enseñanza superior, mientras que en los otros países las empresas invierten hasta un 15% más y las AAPP y enseñanza superior invierten menos.
Un interesante enlace con todo el desglose de inversión en I+D en España.
07/10/2009, 13:36gatafunho (#19) dice:
#18 Es que lo de las empresas españolas tampoco tiene nombre.
No es normal que todas las empresas españolas, no importa cuán grande sean, decidan siempre ir a comprar lo que necesitan al país de al lado una vez terminadito. Nunca se les pasa por la cabeza de fomentar la innovación, ser dueños de un producto que pueda ser codiciado por otros y hacer negocio vendiendo.
En España, aparte de casas, qué otra cosa con un mínimo de tecnología requerida se fabrica?
07/10/2009, 13:41agente_naranja (#20) dice:
#19 En España, aparte de casas, qué otra cosa con un mínimo de tecnología requerida se fabrica?
¿Tornillos?
07/10/2009, 14:08krollspell (#21) dice:
#19: túneles. En serio.
07/10/2009, 15:29gfunho (#22) dice:
#21 Ahi me has pillau!!
07/10/2009, 18:04anonimo (#23) dice:
La I+D española necesita una profunda desparasitación que elimine las mafias que la dirigen. Mientras tanto cualquier parecido entre I+D española y ciencia será casualidad.
07/10/2009, 18:18La Ciencia Española no necesita tijeras « Ebúrneo (#24) dice:
[...] dejar un comentario » Me uno a la campaña, que vi en Mi mesa cojea y que surgió de La Aldea Irreductible, La Ciencia Española no necesita tijeras, lo han dicho mejor que yo en un montón de sitios, Aquí1, Aquí2 o Aquí3, pero uno quiere adherirse a estas cosas porque cuantos más seamos más ruido haremos ( eso espero sinceramente ). [...]
07/10/2009, 18:50µßio (#25) dice:
El producto interior español, siempre ha sido bruto, porque exportamos a los listos.
07/10/2009, 20:07¡Salud os!
Xabier (#26) dice:
Rinzewind, para el tema de la iglesia y la apostasía enviaste cartas. ¿Y para esto?
Yo ya estoy escribiendo mis cartas.
CONTACTO CON EL MINISTERIO DE CIENCIA:
1.- Correo-e: informa@micinn.es
2.- Dirección postal:
C/Albacete, 5
28027 Madrid
CONTACTO CON EL MINISTERIO DE LA PRESIDENCIA:
1.- Escribir a la vicepresidenta:
http://www.mpr.es/VicepresidentaPrimera/Escriba+a+la+Vicepresidenta/contactoSubse.htm
2.- Dirección postal:
Complejo de la Moncloa, Avda. Puerta de Hierro, s/n. 28071 Madrid
Y para el Gobierno de Navarra también, que son los que me joden la beca en diciembre.
07/10/2009, 22:14OMG Is Megan Fox (#27) dice:
offtopic:
Rinze echa un ojo a esto a ti que te gustan estas cosas de las religiones http://awesome.good.is/transparency/web/0910/what-we-believe/flat.html
07/10/2009, 23:12Halón Disparado » Lo de la tijera no es buena idea (#28) dice:
[...] Desde que me enteré de la iniciativa “La ciencia española no necesita tijeras” tenía ganas de escribir algo al respecto. Y sentí la tentación de hacerlo a mala leche, como el bueno de Rinzewind, dada mi propensión a desear el fin de la nuestra civilización o, si eso no es posible, cagarme en ella todo lo posible. Pero luego me acordé de una entrada que tenía pendiente sobre conspiranoias y pseudociencias varias y me dije que esto, para variar, me lo iba a tomar un poco en serio. [...]
07/10/2009, 23:56Doctor Mapache (#29) dice:
A mí el kilo de becario me la trae al pairo, lo que me interesa es el kilo de becaria Lebowski style.
08/10/2009, 00:18LAH (#30) dice:
#19 #20 #21 #22, los tuneles precisan muchas veces de tuneladoras, y esas requieran de mucha tecnologia, que el pico-pala no es rentable.
empresa que exporta tecnologia y con reconocido prestigio, y ademas es de TODOS los españoles, produce beneficios (aunque mucho mangui se lleve comisiones), es AENA, puntera en navegacion aerea, y tecnologia aeroportuaria, y van algunos cabrones (lo de hijoputas me lo guardo para otro dia) y la quieren privatizar para sus amigotes de turno.
08/10/2009, 09:35Daniel (#31) dice:
#30: Bueno sería que esas tuneladoras fueran españolas, pero me temo que no es el caso: tanto Dulcinea como Tizona fueron fabricadas por Mitsubishi.
08/10/2009, 12:38gatafunho (#32) dice:
#31 Ahi estamos.
Cuando en Japón necesitan construir túneles, se invierte en el diseño de tuneladoras.
Cuando en España se necesitan construir túneles, se le compran las tuneladoras a Japón.
Bueno, se paga con dinero público el precio de 5 tuneladoras a una empresa española que te importe 2 y te las cobre como 5 :)
08/10/2009, 14:54Halón Disparado » PIB (#33) dice:
[...] µßio, en un comentario a una entrada de [...]
08/10/2009, 15:00LAH (#34) dice:
ojito al ladrillo y la construccion, su tecnologia no es cosa terminada hace años, la investigacion en aislantes, domotica, usease, casas ecologicas e inteligentes es un campo muy grande y poco trillado.
09/10/2009, 09:50ya se que el adobe de antes era muy bueno como aislante, pero tambien el portero o portera y el servicio hacian de casa inteligente.
EC-JPR (#35) dice:
Lo peor es que yo he oído a un representante del Ministerio (de Sanidad) decir lo mismo que #2. Cuando le expusimos que las malas condiciones laborales conducían a la fuga de médicos, él respondió que lo hacían para no coartar la libertad de quien quisiese irse o quedarse. El tipo lo soltó hace cuatro años, y yo aún sigo sin entenderlo…
07/11/2009, 14:29EC-JPR (#36) dice:
(Y, por cierto, jefe: mola ese widget de últimos comentarios, así uno no se acompleja cuando escribe un mes después del último :D )
07/11/2009, 14:30RinzeWind (#37) dice:
#36: sí, la verdad es que es un gran invento :D
07/11/2009, 20:59