Cuando un compañero de curro me leyó el titular en voz alta, mi primera reacción fue un sonoro no me lo creo. Después empecé a leer los titulares: en El País, en Público, en El Mundo: la píldora del día después se venderá sin receta en farmacias, después de que en la Comunidad de Madrid se expida desde hace años yendo a Lourdes de rodillas. Sintetizaba muy bien mis pensamientos OsQar en su Twitter:
Se van a oír los gritos cavernarios en Tegucigalpa…
En realidad no hay que irse tan lejos: en los comentarios de las noticias que he enlazado ahí arriba ya se empiezan a ver las primeras patitas con la ignorancia enrollada alrededor, clamando a los cuatro vientos que, en realidad, se trata de una píldora abortiva y que ahora la gente va a pasar de utilizar el preservativo y se van a disparar las enfermedades de transmisión sexual.
Por desgracia, no soy médico ni biólogo, y lo poco que llegué a saber sobre reproducción humana se me está olvidando. En todo caso, uno siempre puede acudir al bueno de P. Z. Myers, que hace ya unos tres años escribió un buen artículo, Why the wingnuts hate Plan B, sobre los berrinches de la carcundia norteamericana cuando se planteó el mismo debate en los Estados Unidos, aquella vez en relación al Plan B. Aunque el artículo está escrito para ese medicamente en particular, leo en la noticia de El Mundo que las dos marcas que se venden en España de pastillas de anticoncepción de emergencia son Norlevo y Postinor, que consisten en 1500 mg de levonorgestrel como principio activo, al igual que el producto norteamericano. De forma que procedo a un copia-pega sin complejos:
Time’s up—I bet everyone came up with the right answer, though. Giving someone a large dose of progesterone would shut down LH production, so there would be no ovulation, so no egg would be released, and any sperm happening to be in the woman’s reproductive tract would find nothing to fertilize.
You have just figured out what is called Plan B contraception. It is a form of birth control that tells the woman’s ovaries to hold off on releasing any eggs for a short while. It’s called emergency contraception, because it is used by a woman who has, for whatever reason (rape, a broken condom, misplaced enthusiasm, second thoughts, anything) had unwanted sperm in her reproductive tract, and she wants to make sure that this isn’t the moment her ovaries happen to pop a follicle.
Plan B is not an abortion.
Plan B doesn’t help if one is already pregnant, and it doesn’t affect any implanted zygotes. Pregnant women produce progesterone naturally.
Plan B gives women the ability to control, to a limited extent, when they will expel a gamete. In purely reproductive terms, it’s a bit like a male’s ability to control when he will ejaculate, or expel his gametes. That’s it. No fertilized zygotes are involved, so that level of the birth control debate isn’t even relevant. It’s simple, responsible, and safe. You’d have to be insane to object to Plan B.
Sobre lo segundo, esa idea que presupone una barra libre de polvos sin goma, que viene a ser como quejarse de que se vendan cuchillos en las ferreterías porque alguien puede cortarse las venas con ellos, buscando un poco encontré esto (la negrita es mía):
Tina R. Raine, M.D., M.P.H., of the University of California, San Francisco, and colleagues conducted a randomized controlled trial to evaluate the effect on pregnancy and STIs of access to EC through pharmacies on receiving the medication in advance. The trial included 2,117 women, ages 15 to 24 years, attending 4 California clinics providing family planning services, who were not desiring pregnancy, using long-term hormonal contraception, or requesting EC. The participants were assigned to one of the following groups: (1) pharmacy access to EC; (2) advance provision of 3 packs of levonorgestrel EC; or (3) clinic access (control).
The researchers found that women in the pharmacy access group were no more likely to use EC (24.2 percent) than controls (21.0 percent). Women in the advance provision group (37.4 percent) were almost twice as likely to use EC than controls (21.0 percent) even though their reported frequency of unprotected intercourse was similar (39.8 percent vs. 41.0 percent, respectively). Only half (46.7 percent) of study participants who had unprotected intercourse used EC over the study period. Eight percent of participants became pregnant and 12 percent acquired an STI; compared with controls, women in the pharmacy access and advance provision groups did not experience a significant reduction in pregnancy rate or increase in STIs. There were no differences in patterns of contraceptive or condom use or sexual behaviors by study group.
These data support the previous scientific literature that indicates that among young sexually active women, unprotected intercourse leads to EC use, not the converse [...]
El artículo al que se refiere la noticia puede leerse aquí. La conclusión es clara:
While removing the requirement to go through pharmacists or clinics to obtain EC increases use, the public health impact may be negligible because of high rates of unprotected intercourse and relative underutilization of the method. Given that there is clear evidence that neither pharmacy access nor advance provision compromises contraceptive or sexual behavior, it seems unreasonable to restrict access to EC to clinics.
A la vista de los datos, la carcundia puede berrear hasta que se le quiere el rosario, pues son risibles hasta el punto en el que empiezan a querer que las leyes reflejen sus supersticiones; la concepción medieval de la existencia según la cual la vida empieza en la fecundación y, por tanto, el uso de la píldora del día después produciría un aborto al no dejar implantarse al zigoto (¿y dónde está el embarazo?) está al nivel de estupidez de la que dice que no se pueden realizar transfusiones de sangre, y le corresponde el mismo estatus en la vida pública: señalar con el dedo la profunda memez que es y, en ningún caso, legislar de acuerdo a ello.
Y es más: espero que esta campaña venga acompañada de una campaña de educación sexual en condiciones en los colegios, quieran algunos padres o no. Es un asunto de salud pública.
(Este de lectura obligada este artículo en la cabaña del tío EC-JPR, en especial en lo tocante a la objeción de conciencia. No dejen de visitar su bar.)
“y lo poco que llegué a saber sobre reproducción humana se me está o
olvidando.”
Tienes que salir más, Rinze. Conocer gente… ya sabes: chicas.
Digo yo que ya puestos, podríamos vender también antibióticos y corticoides sin receta médica. Total, para qué.
#2 Eso, eso. Pero los anticonceptivos de cualquier índole, que se vendan con receta. O mejor que no se vendan. Es decisión del gran Dios Cthulhu otorgar la vida en el vientre de una mujer, cabra o hembra de cualquier clase.
Ahí está el tema, no es que sea abortiva, es que es una medicación fuerte, y no llevar un control puede ser peligroso (sobre todo en menores) si no se conocen los antecedentes medicos. A mi me parece estupendo que exista este método, pero bajo una supervisión médica mínima. Por ejemplo, saber antes de darle la pastillica a una menor si ya la ha tomado 10 veces antes en el último mes.
“even though their reported frequency of unprotected intercourse was similar (39.8 percent vs. 41.0 percent, respectively)”
En California la gomita poco…
“Por ejemplo, saber antes de darle la pastillica a una menor si ya la ha tomado 10 veces antes en el último mes. ”
¿Con un precio rondando los 18 € dos pastillas? Un poco de realismo, oiga.
Ahí me has dao, pero el precio no es siempre un limitante.
Aún así, pasemos de 10 veces a 3 veces, muy bueno tampoco debe de ser.
En telecinco y antenatrés daban ayer la noticia refiriéndose a la pirulilla como “la píldora abortiva”. Dijeron “abortiva” tantas veces que tuve que recurrir al yoga extremo full fu-fú-ommm para no cargarme la tele.
One more time: lo que hay que oir por tener orejas.
A la carcundia ya la conocemos: intentarán, so pretexto de argumentos médicos, colarnos plateamientos morales/supercherías que ya existían mucho antes de que la medicina fuera ciencia.
PERO: ¿no aconseja el sentido común, a pesar de todo, una mínima supervisión médica?
Si te abstienes, al cabo de unos días tendrás poluciones nocturnas, evitando que tu esperma entre en contacto con los óvulos de tu mujer, que es justo lo que hace esta pastilla. ¡¡abstencionistas asesinos de bebés!! (¿Se dice abstencionista? es que no conozco a ninguno)
Yo tampoco acabo de ver claro lo de venderlo sin control médico alguno, pero lo que desde luego no veo es lugar alguno para la objeción de conciencia. Sería lógico, en especial cuando se supone que la eficacia del método es tanto mayor cuanto menos tiempo se deje correr entre el accidente y la administración del fármaco, que se pudiera solicitar su prescripción en las urgencias de cualquier centro de salud u hospital, cosa que no venía siendo así, al menos en Madrid.
Agente Naranja, la píldora anticonceptiva no te la dispensan en casi ninguna farmacia sin receta, ya que para ello el médico tiene que examinar a la muchacha, ver cómo anda de coagulación sanguínea, saber sus antecedentes médicos y si tiene alguna contraindicación para tomarla,explicarle en qué consiste, cómo usarla y qué medicamentos no puede tomar conjuntamente para evitar interacciones, etc.
Lo peor es que estos retrógrados (y retrógradas, que es peor aún) transmiten la idea de que las mujeres, sean jóvenes o adultas, son en general tontas, incapaces de tomar decisiones sensatas y llevar una vida sexual sana, responsable y satisfactoria. Aunque todo el mundo conocerá alguna excepción, en general son ellas las que tienen los pies en el suelo en materia sexual y no los hombres o al menos esa siempre ha sido mi sensación, que la chica sabía más que yo.
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Disiento. Un óvulo fecundado está vivo y, además, ADN mediante, es humano. Y no hay más cascaras. La cuestión es definir los casos en los que acabar con una vida humana no es un delito. Y eso no es una cuestión científica. Es un asunto político (en el mejor sentido de la palabra que, por cierto, está mucho más devaluada que en tiempos de Aristóteles)
Otra cosa son las cuestiones de responsabilidad: ¿Es una menor responsable de su salud? Sí alguna sufriese daños derivados del uso o abuso del medicamento ¿quien se hace responsable de dichos daños? ¿los padres que tiene la tutela legal? ¿Algún ministerio (Sanidad, Igualdad, Asuntos exteriores)?
A mi lo que me preocupa es esto último.
#15 Vaya sarta de chorradas hay que leer.
Así que el argumento para decir que un zigoto es un ser humano es que no hay más cáscaras?
#15:
Una gota de sangre mía está viva y, además, ADN mediante, es humana.
Quiero decir que es absurdo reducir la vida humana al ADN. O creer que es condición suficiente.
Porque has puesto “abuso del medicamento”, que pensaba que te referías a lo que dije antes de cortarse las venas con un cuchillo. ¿A quién responsabilizamos en ese caso? Es responsabilidad de los padres educar a sus hijos en la sexualidad, de igual forma que es responsabilidad suya alimentarles y, a la vez, decirles que las setas venenosas no se comen, pero que las manzanas que crecen en los árboles sí. Y si una niña tiene que aprender, a base de dejarse 20 euros cada vez, que las píldoras del día después no son caramelos, así sea. La otra opción es que se lo digan los padres; a mí lo que me preocupa es que por fundamentalismos mal llevados (como todos) se esté dejando a muchos adolescentes en la ignorancia más completa sobre este asunto.
Otro medicamente que se vende sin receta y puede ocasionar daños gravísimos (mucho más graves que la píldora) es, por ejemplo, el Ibuprofeno. Y no veo a nadie gritando a los cuatro vientos que las quinceañeras se van a poner hasta el ojete.
#16 ¿Está o no está vivo? ¿Tiene el ADN de un ser humano o no lo tiene? Creo que es indudable SI en los dos casos. Me parece la definición más sencilla de ser humano (Y si cambiamos ser humano por chimpancé o cocodrilo la cuestión no cambia) Si tu tienes otra definición pues la das y tan contentos. Ya intentaremos ponernos de acuerdo. Insisto en que la cuestión es decidir cuando matar (porque está vivo) a un ser humano es aceptable. Cuestión que se puede discutir. ¿Chorradas?
#17 Me flagelo por no explicarme mejor. Un ovulo humano fecundado se convierte, de forma natural, en un ser humano. No iba más alla la cosa. Yo creo que el tema no está ahí. Insisto en el aspecto político.
Y coincido contigo en el problema de que no asuman las responsabilidades los que deben. Ahora bien unos de los que deben son los que legislan sobre que capacidades se concede a un menor.
#17:
De forma natural, y si el tiempo no lo impide, añado (el tiempo lo impide dos de cada tres veces). Pero volvemos a lo que yo decía: un óvulo fecundado no es un ser humano. Una bellota no es un roble.
Yo insisto, y ya lo ha dicho Sophie hoy: el estado no está para ser el padre de nadie. Los padres son los padres, no un ministerio. “Oiga, es que mi hijo ha cogido una plancha y se ha quemado, ¿por qué les dejan hacer eso y no hacen planchas con rejillas para que no puedan?” “Mire, la culpa es suya, no me venga con monsergas”. La culpa es de los padres, sí o sí. Que acepten que tener un hijo conlleva responsabilidades; entre ellas, la educación.
#12 Lo sé, y estoy de acuerdo en un mínimo de control en cualquier medicamento; era por sacar punta a las cosas un poco (es que hoy el jefe me estaba tocando las narices y me sentía un poco troll xD). La automedicación no es buena. Ni con píldoras poscoitales ni con ningún otro compuesto.
#17 Que un óvulo fecundado pueda llegar a ser humano no significa que el óvulo fecundado sea un humano. Pero bueno, creo que Sophie y Rinzewind ya se han encargado de explicarlo mil veces antes que yo y mucho mejor. Además, que yo sepa, la píldora poscoital retrasa la ovulación en muchos casos, por lo que no hay óvulo. Y si lo hay, y llega a fecundarse antes de tomar la pastillita de marras, no anida, por lo que no hay embarazo. ¿Me equivoco? (puede que sí, no es pregunta retórica… que alguien me corrija si estoy metiendo la pata). Si el embarazo ya existe y el óvulo fecundado ya ha anidado, la poscoital no provoca un aborto, hasta donde tengo entendido. ¿Cuál es el problema, entonces?
Arg, no era #17 sino #18. Ando hoy espesa.
Según parece (ver el enlace de El País) se dispensa sin receta en 46 países, incluyendo USA y otros igual de atrasados y/o ateos. Será que estan todos locos.
A recordar: efectivamente los antibióticos más normales y los cortocoides más normales se dispensan habitualmente sin receta, o así era la última vez que los pedí. Lo que diga la cajita nunca ha detenido a nadie.
Es impresionante lo cuidadoso y partidario del control médico que se vuelve todo el mundo en cuanto se trata de anticonceptivos. Como se dice más arriba, con la venta de cuchillos de cocina no pasa nada de eso. En la mayoría de los demás medicamentos (excepto psicotrópicos) tampoco. Ya se supone que el comprador tendrá un control médico si no es idiota, y si es idiota, qué le vamos a hacer. Incluso con los medicamentos más caros, que nadie tiene ganas de comprar sin receta, es habitual lo de: “Se lo sello y ya me trae la receta mañana”, para devolver la parte de pasta corrspondiente, no por otra cosa.
Alguien que puede necesitar una anticonceptivo de urgencia es que ya ha tomado antes la decisión de tener sexo: si puede decidir una cosa debería poder decidir la otra. (Si es una violacion y no decidió nada, con más motivo todavía, claro)
En cuanto al riesgo, cada año mueren algunos centenares de mujeres de complicaciones derivadas del embarazo y el parto. La píldora ésta parece bastante más segura que el embarazo, estadísticamente hablando. Si siempre tomáramos la decisióm médicamente más segura, lo que nadie tendría serían embarazos e hijos.
Y no, no es tan fácil como ir a urgencias, que te vea un ´médico y te la administren en dos horas: en Madrid al menos, es muy difícil de conseguir, obsequio de la Consejería de Sanidad que nos trata tan bien en esto como en lo demás. Ahora que se jodan, y le den lecciones de moral a su padre.
¿Seguro que llevan lo mismo? si mal no recuerdo, en la caja del norlevo leí yo que lo que hacía era evitar la implantación, y en el artículo de ahí dice que lo que evita es que haya ovulación, el artículo viene a decir que hablar de vida cuando no se ha producido ni siquiera fecundación, es tan sumamente estúpido que no merece ni respuesta. Sin embargo veo que os poneis a contestarle a este hombre a “un óvulo fecundado está vivo”.
¿Cuál de las dos cosas no he entendido?
Rafa, hace las dos cosas, evitar la implantación (porque hay una pseudomenstruación al instante) y la ovulación. Por eso mucha gente tiene dudas acerca de si es abortiva o no.
ojo, que la mierda que yo cago, tambien esta viva, pues ademas de salpicarme la muy mamona, al parecer lleva celulas con mi adn que estan todabia vivas.
con algunos razonamientos y mi mierda, me convertis en un monstruo asesino, me dais miedo y no se si mañana saldre de casa detenido por asesino.
en cualquier caso, deberia ser la mujer quien decida, pues a la putada de engordar durante 9 meses, para luego reventar, se le añade la actitud machista de los antiabortistas, lo que hace que un embarazo sea con mucha suerte unos segundos de placer y una vida de esclavitud.
#26 No te preocupes, que por tamaña herejía ya hará el gran dios Cthulhu que uno de sus Sagrados Tentáculos suba por tu tubería del WC y te ataque mientras practicas ese asesinato tan vil.
#23 En Madrid Capital no lo sé, pero en Alcalá de Henares la recetita de marras te la dan (o por lo menos hasta hace poco te la daban; a día de hoy ni idea) prácticamente al momento en la casa de socorro. Otra cosa es comprarla justo en la farmacia de al lado de la casa de socorro; ahí practican la famosa objeción de conciencia.
#17Y no veo a nadie gritando a los cuatro vientos que las quinceañeras se van a poner hasta el ojete
Apropiada/gráfica frase cuando la gente se queja de que la pildora va a conseguir que se tengan relaciones sexuales sin proteccion.
:P
(a veces se me va un poco)
#23: Si por “los más habituales” te refieres a los de uso local en pequeñas dosis, sí, se venden sin receta. Ahora echa un vistazo a las interacciones y efectos secundarios de esos antibióticos y corticoides y los del Norlevo (fíjate en los que describe como “muy frecuentes”), y me cuentas.
Ahora bien, trata de comprar Amoxicilina sin receta, por citar uno muy habitual. A ver si tienes suerte y al farmacéutico le apetece violar la ley.
No acabo de entender el problema en exigir prescripción facultativa para que alguien, adolescente o adulto, tome un medicamento bastante agresivo. Como si en este momento fuera difícil conseguir esa receta, cuando lo realmente difícil es encontrar a un farmacéutico que te la venda.
Qué gusto de post, tío.
#29: Yo conozco dos casos de gente que ha ido a por la pastilla esta, uno de ellos con 25 años y el otro con 24 o así, y en amos casos el médico les ha echado un chorreo de una hora, de que es que tú no tienes que hacer algo que no quieras, que siempre puedes decirle que no a tu novio, que si le dices que no es que no y blablabla. Miedo me da lo que les pueden decir a las de 14, y a cualquiera con esa edad (quitando casos muy excepcionales), si le cuenta alguien el chorreo que le han echado (estoy diciendo que es totalmente humillante para gente con 25 años, así que imaginaos para gente de 14), probablemente por MIEDO puro y duro, entre pasar por eso SEGURO y una POSIBILIDAD de embarazo, es bastante fácil que diga “bueno… no tiene por qué pasarme nada… es bastante fácil que no pase nada… bah seguro que no pasa nada” y no vaya.
Respecto al estudio que pega rinzewind en el segundo cuadro, estaría bien repetirlo en españa, porque esas cosas cambian bastante de país a país. Si aquí se dieran esas cifras de cerca del 50% de sexo sin protección, otra natalidad nos cantaría (no quejamos de los embarazos adolescentes pero en USA son una barbaridad más).
Además aquí si vamos a un colegio de curas, creo que no pueden elegir los curas tener una hora a la semana de desinformación sexual como allí, sino sólo cero de información.
No fui a un colegio de curas, gracias a dios, así que no sé muy bien qué enseñaban entonces y qué enseñan ahora, sólo sé que tenía una amiga de colegio de monjas y digamos que tenía unas ideas un tanto bizarras sobre anatomía. Vamos, que se ve que la habían programado bien para que en los primeros 15 años de su vida, si veía una foto de un pene en calquier sitio, cerrara los ojos y pensara pensamientos felices, porque no tenía la menor idea del aspecto que tenía eso.
Este tipo de educación es estupenda para provocar embarazos, ya que al no saber NADA, cualquiera que quiera acostarse con ella, sólo tendrá que inventarse una historia tipo “la primera vez es imposible”, “sólo te puedes quedar embarazada por detrás”, “si no te lo tragas no te quedas embarazada”, etc, y las hormonas harán el resto.
Por cierto, en ese colegio la leyenda urbana era que no hacían viaje de estudios porque el único año que lo hicieron hubo 5 o 6 embarazos. No sé si sería verdad, pero… ¿casualidad o serendipia?
29# Jasev, he comprado Amoxicilina sin receta muchas veces. Más que con ella.
A quien piense que soy una irresponsable, la cosa va así:
1. el médico te receta, o receta a los churumbeles, amoxicilina, en tales o cuales dosis.
2. No la compras porque te sobró de la última vez (en España no se venden por dosis como en países civilizados, no sea que podamos ahorrar dinero y medicinas).
3. El cuarto día se te acaba y no has terminado el periodo de tomarla. Hay que comprarla.
4. Vaya por dios, no encuentras el papelico y hay que comprarla ya.
5. El farmaceútico te vende una caja igual que la vacía que le llevas de muestra, con lo de “si eso, ya me traerá la receta”.
6. Se gasta un poco de la nueva caja, que queda casi entera en el botiquín.
7. Volvemos al punto 1.
Si tú te crees en serio que se pide receta para todos los medicamentos que dice la caja que la necesitan, es que pocas medicinas has comprado y administrado en tu vida.
En otras palabras, compras Amoxicilina de forma ilegal. Pues enhorabuena.
Las medicinas que yo haya comprado y administrado en mi vida no son asunto tuyo.
Finalmente, si tú te crees en serio que todos los conductores respetan los límites de velocidad que dicen las señales, es que pocas veces has conducido en tu vida. Es lo que me faltaba: utilizar como argumento que la ley no se cumple. ¡Coño, pues que se cumpla, que existe por una buena razón!
#31:
“Por cierto, en ese colegio la leyenda urbana era que no hacían viaje de estudios porque el único año que lo hicieron hubo 5 o 6 embarazos. No sé si sería verdad, pero… ¿casualidad o serendipia? ”
¡¡¡el mismo que el mío!!! :)
#31 vaya vaya, o sea que les echan un chorreo…debe ser que están hartos del misterio del condón roto, que los deben hacer de ganchillo, y les dicen que tengan cuidao, que no cedan a las presiones del ligue/novio/pareja y que se pongan la gomita, que la píldora no es un caramelo. Pues más hincapié tendrán que hacer con las menores, que puede que sea la primera vez que tengan educación sexual de un profesional.
No veo tanto misterio en el condón roto, por varias razones: los que se compran en máquinas que han estado expuestas al sol (da mucho corte entrar en la farmacia y pedir una caja), los que se compran en las tiendas de todo a 100 (increíble pero cierto) y no leerse las instrucciones porque “no tiene mucha ciencia, se pone y ya está” y claro, no se acuerdan de tener cuidado con las uñitas y los anillos, dejar un espacio de reservorio para el semen, etc. ¿Sirve de algo meter la bronca? NO. Mejor preguntar dónde han comprado el preservativo, cómo lo han puesto y explicar esas cositas tan sencillas.
desde luego, ha dado mucho que hablar la pildora del dia despues, mi opinion en este caso es: si un menor tiene que comprar la pastilla en cuestión, deberia haber alguna alternativa que permitiera a sus padres o responsables legales saber de la situación, no por ser o no abortiva, ( queda muy claro que no es abortiva ya que si el ovocito se hubiera implantado, dicha pastilla no tendria ningun efecto ) si no por las contraindicaciones que conlleva, los efectos secundarios que ocasiona, deberia haber un control via analitica, para saber cuantas dosis se han administrado, que la persona que comprase esa pastilla tuviera que presentar algun tipo de documentacion ya sea DNI o targeta de SS para que cada vez que se le dispensara ese farmaco se supiera cuantas dosis mensuales se ha comprado, y a traves de eso, por lo menos controlar un poco a quien como y donde se le dispensa, pero bueno, creo que es mejor usar la cabeza antes de hechar un polvo, y ponerse un condon.
“Un ovulo humano fecundado se convierte, de forma natural, en un ser humano. ”
A ver melón, léete primero los artículos referenciados o al menos este
http://scienceblogs.com/pharyngula/2006/04/why_the_wingnuts_hate_plan_b.php
y luego sueltas tus consignas. El medicamento impide la fecundación. No hay fecundación, no hay zigoto, no hay embrión, no hay bebé. Osea no hay aborto. O lo mismo planteas que las pajas y las reglas son asesinatos, que hay que ser gilipollas para plantearse así las cosas.
Hale, a arder por ahí.
Nacho, no te creas, porque la PDD tiene altas dosis de un progestágeno sintético que puede actuar de dos formas: inhibiendo la ovulación antes de que se produzca, impidiendo que el óvulo fecundado anide en el útero (se agarre y empiece a crecer y desarrollarse) por provocar una menstruación artificial. De ese modo, según cuando actúe puede ser interceptiva o abortiva en ambos casos logra el mismo fin, que no haya embarazo. Con esta información, cada cual puede elegir en función de sus necesidades, su forma de ver las cosas, etc.
35# ¿Y quien es el médico para echarle el chorreo de una hora a quien venga a por la pastilla? ¿Es asunto suyo si se le rompió el condón o tuvo un calentón donde no los había, o cualquier otra cosa?
Resulta que no tienen más que cinco minutos que dedicarte en las consultas, y resulta que en las urgencias hay que esperar horas… pero para eso siempre tienen tiempo, a lo que se ve, incluso tratándose de mujeres adultas.
En cambio, todo eso de la analítica, el examen de las contraindicaciones y hacer la historia clínica, como que parece que no se hace.
A ver si pos poneis de acuerdo con vosotros mismos, en si hace falta el médico por las contraindicaciones, o si hace falta el médico para que te humille un buen rato, no te vayas a creer que tu vida sexual es asunto tuyo.
Todos los que hablais tan contentos de lo fácil que es que te examine un médico, te recete la pildora y ya está, no parece que hayáis tratado mucho con la profesión ginecológica en España. Está llena de integristas impresentables, e incluso muchos de los que no lo son, han heredado (supongo que se transmite en la facultad) una actitud paternalista, moralista y que considera a las mujeres seres exentos de raciocinio y necesitados de una mano fuerte que les dé la charla, además de no concederles ninguna credibilidad respecto a lo que cuenten, los sintomas o lo que sea. Las mujeres ginecólogas no caen tanto en eso, pero un poco tambien.
Después de que hayais pasado por un par de embarazos y partos en los que os traten como a ganado sin facultad de habla, y después de que hayáis dado con un par de ginecólogos del Opus que no recetan anticonceptivos por motivos de conciencia, venís y habláis de lo “fácil” que es el asunto.
39# Y Sophie, muchísimos óvulos fecundados no llegan a anidar, se expulsan con la regla y por lo general la mujer no se da ni cuenta. Se considera que hay un embarazo cuando se produce la anidación, no antes.
Por supuesto, la doctrina católica oficial es que desde que hay zigoto hay embarazo, porque hay “un ser humano”. Pero eso no es un criterio médico, ni imparcial, sino solo ideología.
Matizo pues: impidiendo que anide bien en el útero porque éste se descama, arrastrando el óvulo fecundado. ¿Te gusta más así? ¿Quieres más detalles y más precisión médica?
Totalmente de acuerdo con caja china, ya el mismo dia que dieron el “bombazo” en los medios, ya salieron las tipicas farmaceuticas y farmaceuticos diciendo que hacian objeccion de conciencia, pero señores, que coño van a objetar de una pildora anticonceptiva,( aunque sea la del dia después) no puedo creer que todavia haya gente asi, por que precisamente, las hijas de esa gente son las que van a comprar las dichosas pildoritas ( que conste que generalizo, pero se de lo que estoy hablando por un caso cercano ) por la educacion sexual tabú que reciben ( por que va de una generacion a otra hasta que alguna generacion con mas sentido comun para el circulo vicioso) efectivamente es una ideologia, a mi no se me ocurriria ocultarle a mis hijos (y tengo dos)una buena educacion sexual, ya no solo por la prevencion del embarazo, por la multitud de ETS que existen y que ponen sus vidas en juego. Mi hija tiene 8 años y sabe perfectamente para que sirve un condon y para que se usa. No por ello la estoy incitando a que tenga sexo, por que en mi casa no es un tabú ( que conste que no estoy diciendolo por nadie en concreto ) y un dia por casualidad mi hija los vio y me preguntó, le explique para que servia y por que se usa. A lo que iba, me parece una irresponsabilidad que no tengan control alguno sobre a quien y cuantas se dispensan, como ya he comentado en el post anterior #37, y hoy en dia, el cuento de que la primera vez no te quedas, o cosas similares pasa por que muchas niñas acceden a tener sexo sin precauciones por demanda de su novio o chico de turno, no por falta de información, tambien es cierto que en madrid es bastante dificil que te dispensen la pastilla, lo que si que es cierto es la chapa que sueltan para dartela, solo por convencerte de que no lo hagas, ( como si fueras a un matadero ) te la dan a regañadientes, y eso no solo pasa en madrid, yo vivo en barcelona y en el centro de salud donde esta ginecologia tratan el tema con un tabú que me dejo totalmente alucinada, fui con mi cuñada, se le rompió el preservativo, tuvo la picardia de llevarlo para que vieran que ha sido real, y la llevaron a otra sala, para ir a la misma consulta donde entraban los mismos pacientes por cosas de medicina general pero entrando por la ” puerta de atras” creo que esta sociedad no esta preparada para afrontar que las mujeres ( adolescentes ) tenemos decision sobre nuestro cuerpo y nadie tiene derecho a decidir por nosotras. ( Y si algun dia me viera en la situacion de que mi hija fuera una de las usuarias estoy totalmente convencida de apoyarla ya sea para una cosa o para otra)
#34: ¿en Granada? tiene que haber muchos de esos por toda españa, es lo que tiene la NO educación sexual (como en la peli esta de Teeth, si alguien la ha visto, con los juramentos de pureza, y los libros de biología con pegatinas encima del aparato reproductor de las mujeres).
#35.1: El misterio del condón roto no es ningún misterio, si algo pasa una de cada mil veces, coges cuántos polvos se echan al día en cualquier ciudad, y te salen unos cuantos condones rotos.
#35.2: Sí, también le puedes sumar los casos en los que pasa lo que tú dices, nadie duda de que eso pase, pero en los dos casos que yo conozco estoy hablando de gente de ~25 años, no de niñas de 14. Gente que si fuera haciéndolo sin condón de buenas a primeras, tendrían ya varios hijos.
#35.3: En ninguno de los dos casos se hizo ninguna historia clínica ni nada, en ambos fue chorreo de una hora seguido de receta. Que yo sepa, el trabajo de un médico no es imponer ninguna moral a sus pacientes, sino informarles, en caso de que no lo sepan, de que ese método no es seguro (60% frente a casi 100%)
A todos los que hablan de las niñas tomándose una de estas cada semana: si el sexo no os pareciera un asunto tan indignante y os dignárais a hablar de él, sabríais de gente que haya usado esta pastilla, y de que se ha pasado después un mes sin saber si están o no embarazadas, y de lo bien que se lo puede pasar uno en esa situación, y entenderíais que es ABSURDO plantearse que es pase, salvo en casos de muy muy muy muy muy extrema inconsciencia, casos que se dan con cualquier normativa de cualquier cosa. Te venden ibuprofeno pero se supone que si te duele la cabeza no te vas a tomar 20 para que se te quite y luego irte de fiesta y beberte una botella. Te venden un coche que puede pasar de 120 pero se supone que no lo vas a hacer. Te permiten tener hijos sin pasar un test de estabilidad mental, y se supone que no los vas a dejar en un contenedor. Te permiten entrar al ejército y se supone que no te va a dar por apuñalar a alguien. No se puede instaurar una sociedad soviética porque se existen los irresponsables. En la mayoría de los casos, trata a la gente como adultos y responderán comportándose como tales.
33# Jasev yo no “compro amoxicilina de forma ilegal”. Compro amoxicilina legalmente, como todo el mundo. Los antibióticos no están sujetos a las restricciones de los psicotrópicos y similares. Me salto un reglamento, que en realidad no me lo salto yo (que tengo una indicación médica y no me automedico) sino el farmacéutico, y todos los farmacéuticos y habitantes de España. Iremos todos al trullo, supongo.
Hace bastantes años, en una farmacia de madrid (pero podría haber sido en cualquier parte) fui a comprar anticonceptivos, un antibiótico y un anlagésico. No llevaba receta de nada (pero tenía indicación médica, antes de que me saltes al cuello). Pedí el antibiótico, me lo despcharon. Pedí el analgésico, me lo despacharon. Pedí los anticonceptivos, la tipa puso cara de vinagre y me dijo que no me los daba sin receta. Con tres ovarios.
¿Tú crees en serio que son los escrúpulos médicos lo que se ventila con este tema? ¡¡Amos ya!!
(Por supuesto, no pagué ni me llevé nada, ni volví a pisar allí, ni mis amigos tampoco. Pero en madrid sobran las farmacias, en Bollullos del Condado no).
Pero qué va a ser eso legal: si tú no sabes distinguir entre delito y falta es cosa tuya. En una cosa sí tienes razón, y es que el responsable es el farmacéutico; pero el acto es ilegal de todas formas.
En los motivos que tenga cada uno para venderte o no la pastilla no entro, porque no es mi intención defenderlos; si la ley dice (que lo dice) que no se pueden vender ciertos medicamentos sin receta, considero que este medicamento en concreto debe estar incluido en esa consideración.
Es extraño eso que dice bichitasexi. En Cataluña se reparte gratuitamente, por lo que los centros de salud, y debido al abusivo precio de la pastillita, tienen que asegurar su correcta utilización y evitar su abuso.
En estos momentos ya existen estadísticas sobre el asunto. En Cataluña, con el libre y gratuito suministro de la pastilla, no han aumentado las enfermedades de transmisión sexual, en cambio sí se ha notado una caída de embarazos no deseados con el consiguiente proceso abortivo.