Uno que no termina de entenderlo

Espera que ya es que me parto del todo. A ver si lo he entendido bien: dice que “100 personas andando en grupo calle abajo son 100 personas”. Imagínate que no sabes “que son 100 personas” (recuerda: ese es el dato a conocer, el truco de incluirla en el mismo axioma… no es elegante). Tienes un dato parcial: 100 personas andan calle abajo. En recorrer una calle de 80 metros, digamos que tardan 15 minutos. Supongamos que durante una hora entera sigues viendo que el flujo en esa calle ¡CADA VEZ QUE LA MIRAS! sigue habiendo… 100 personas…. ATENCIÓN, redoble de tambores, se masca la tensión en el ambiente, ¡por fin se desvelará la cifra aproximada de los que en esa hora han pasado por esa calle de 80 metros de largo!…. ¿cuantos? ¡¡¡CCCCIIIEEENNN PERSONAS!!! El graderío apladude a rabiar, sois completamente geniales. Sois unos genios. Os adoro, os quiero. Me admiráis.

Un comentarista en un viejo hilo del Manifestómetro. En el mundo de la gente que no acepta nuestros recuentos, las manifestaciones tienen flujos que parten de fuentes infinitas cuyo origen es imposible de alcanzar. Y así nos va.

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58 respuestas a Uno que no termina de entenderlo

  1. Juanma dijo:

    es la version de un retrasado de aquiles y la tortuga

  2. jasev dijo:

    Jo, Rinze, te dan las entradas del blog ya hechas.

    Menudo nivel, oigan.

  3. Uno que pasaba dijo:

    Álvaro vuelve a la escuela, no ya para aprender matemáticas, que seguramente sería tarea imposible, sino para hacer educación para la ciudadanía.

    Saludos.

  4. Es cierto lo que comenta #2. Así no vale… Yo quiero un troll… Uno pequeñito. Prometo cuidarlo, papi.

  5. LAH dijo:

    las mejores manifestaciones son las de 100 o menos, es como ir de paseo con los colegas, asi que si solo fuisteis 80 o 90, iriais en familia, la proxima vez hay que pasarse por el cementerio y sacar de paseo a los abuelos, asi sereis cuatro mas.

    hay que dar de comer al troll.

  6. whitesnake_once_ruled_the_world dijo:

    Mandadle a la mierda directamente y sin pasar por la salida, y quedaos tan anchos. A ver si eso lo entienden él y los de su tribu.

  7. Manowl dijo:

    ¿Éste era de los perroflauteros o de los meapilillas? Por curiosidad, vamos…

  8. Marta dijo:

    ¡¡Ostia, un eterno pop-up de manifestantes!! Y se materializan todos juntitos al inicio de la marcha, qué ordenados son.
    Lo que hay que leer.

  9. Álvaro dijo:

    He contestado en el origen.

    Insisto, no quites ni edites esta entrada. Las subidas de visitas va a merecer la pena.

    Plañideras ¡a lloriquear!

    Je, je. Nota para los nuevos lectores. Por favor, acceder al histórico del tema aquí: http://www.haloscan.com/comments/manifestometro/3234348562391947977/?src=hsrs#172166

    ¡Todo vuestro! ¿Qué os dije? Álvaro nunca defrauda. ¡Deleitaros!

    En esta entrada más arriba, sólo algunas pinceladas de los comentarios. ¡¡¡Disfrutad!!!

  10. Rinzesabio dijo:

    Álvaro, eres un fascista. ¿Cómo te atreves a dudar de lo que dice Rinzewind? Lo que él dice es ciencia y no se puede cuestionar. Rinzewind siempre tiene razón, como Franco, Hitler y el Duce. Ya está bien de discutirlo todo, coño, que esto no es una democracia.

    Además mira cuando dice: “las manifestaciones tienen flujos que parten de fuentes infinitas cuyo origen es imposible de alcanzar”

    Es obvio: las manifestaciones nunca son flujos. Llega toda la gente, se pone muy quieta en un sitio para que la cuenten los sabios del Manifestómetro y después de una hora se van. Lo de las manifestaciones como flujo de gente es un invento fascista. ¡Hay que prohibirlas!

    Además, si dices que una manifestación es un flujo de gente eres reo de que te ridiculicen, diciendo de ti cosas como que crees que hay infinita gente. Todo el mundo sabe que entre 100 personas paradas y un flujo de infinita gente no hay término medio, no puede haberlo ni lo habrá jamás, porque lo dice el sabio Rinzewind. ¡Y el que diga lo contrario es un fascista que no se entera! ¡Y ya está! Se acabó la discusión, coño, manía de los demócratas con discutir, carajo.

  11. Black Sabbath dijo:

    …yo iba a dejar un comentario, pero se me ha olvidado… ¿De qué coño va ésto?

  12. jn dijo:

    Lo he preguntado en el original: el “razonamiento” de Álvaro tiene que ser una coña en plan provocación, ¿no?

  13. RinzeWind dijo:

    Mola cuando se llena todo de hombres de paja. En cuanto vean una cerilla, salgan corriendo, por si salimos todos ardiendo.

  14. jasev dijo:

    Me pregunto si Álvaro se habrá molestado en resetear el router para que parezca que #9 y #10 aparezcan con IP distinta.

  15. Álvaro dijo:

    Rinzesabio, no des pistas, no des pistas, que puede que alguno pregunte a su hermano mayor y se acabe la fiesta.

    Es mucho mejor darles vía libre para que sigan erre que erre con su aplastante argumentación y “corrigiéndome”, dado que soy un FASCISTA, igual dá que diga que 2+2 son 4. En cuento lo afirme, como ya he dicho en el post de origen, Rinzewind raudo convocará a su pléyade de plañideras y en coro afirmarán …”si Álvaro dice que 2+2 son 4 es erróneo, ¡es un fascista! dado que yo he visto 2 flujos de infinitos y 2 grupos de 100 personas en un momento dado en una manzana, y no son las 4 de la tarde”.

    Jasev. ohhhhh, ahhhhh, el invento del hombre blanco. Alúngeléééé. Me empiezo a preguntar con ese tipo de preguntas, si realmente estoy haciendoos un daño irreparable. Para compensaros, voy a hacer un donativo a la “Fundación los límites también contamos”.

    Jooooder qué panda.

    Jn, ¿provocación? psiiiii, ¡calla!, que si no Rinzewind y cia. pueden volver a re-leer lo que digo y lo que me contestan y entrar en un ciclo de autolesionarse contra la pared. Tu calla: “si en una calle hay 100 personas andando, y al cabo de una hora sigue habiendo 100 personas andando, en total, en esa hora en esa calle, ¡han pasado sólo 100 personas!, dado que los flujos, como todo el mundo sabe, son infinitos. Podrían seguir siendo 100 personas en total porque el teclado americano no contiene la Ñ como todo el mundo sabe, pero remitirse a los flujos-infinitos mola mucho más”

  16. RinzeWind dijo:

    Alguien sigue sin entender la diferencia entre “un grupo de 100 personas andando por una calle” (acotado desde el principio, para poner el ejemplo) y “en una calle en un momento dado veo 100 personas”.

    Repito una vez más: el conteo no se hace sacando una fotografía estática al tuntún; se hace rodeando la manifestación cuando empieza a convertirse en concentración (esto es, cuando se empieza a parar a la hora de leer el manifiesto). Sabemos que hay movimientos de gente que entra y sale pero consideramos que el grueso de asistentes se da precisamente en ese momento; multiplicar por el tiempo en este contexto carece de sentido.

    Es más, la policía cuenta así, lo que ocurre es que ellos utilizan helicópteros para marcar el área y nosotros somos unos cutres con bastantes limitaciones; pero el método es el más comúnmente utilizado. Estamos abiertos a mejoras, pero tienen que ser coherentes.

    Si me hubiesen dado un céntimo por cada vez que he tenido que explicar esto, ahora estaría en las Bahamas de vacaciones.

  17. ¿Puedo darle de comer al troll, papi?

  18. RinzeWind dijo:

    #17: sírvete tú misma, pero te advierto que intentar razonar con un elemento de Hazte Oír es como intentar pellizcar un cristal. Son inmunes a la argumentación. Con aquello del zombie que es su propio padre la mayoría suele tener suficiente.

  19. Uhm, zombies. Eso explica muchas cosas acerca del modo en que funcionan sus cerebros, perdón, sesos…

  20. Álvaro dijo:

    Bien, RinzeWind, empezamos a ver la luz. A ver cómo se lo empiezan a tomar tus amigos. Ahora repasa todas mis intervenciones y dime dónde estoy diciendo yo lo contrario. Si te fijas, no he dicho la mitad de las cosas que “otros” me atribuyen para convencerse de que “tienen razón” (je, je), como que el flujo sea “infinito” (genial lo de adjetivarme con “infinito” para desligitimar una afirmación, -”¡claro coño! ¿quién se va a creer que un flujo de gente es infinito, luego no tiene razón” -”oiga, que yo no he dicho nada de infinito, sino Ud” – “Fascista”-).

    Es un flujo, y no es lo mismo una concentración (inmóvil en un área) que una manifestación (la gente se mueve y en el mismo área, como en un río, la gente no está estática y las cuentas, lógicamente, no son iguales).

    El problema es que te estás dando cuenta demasiado tarde y has hecho que todas las plañideras entraran al ataque al grito: “Es un fascista”, cuando lo único que estaba haciendo era poner en evidencia una GRAN CAGADA de planteamiento. Las orejeras han jugado una mala jugada ¿eh? Si en el fondo ha sido muy divertido y tenemos de observadores a muchas personas que se lo están pasando en grande (¿qué tal el número de visitas a esta entrada, cómo van?).

    Pero me lo he pasado muy bien ¿eh? Aunque me temo que no tardará en volver la diversión, pues ya verás qué pronto aparecen los requiebros mentales, las frases a medias y las revueltas acrobáticas para que alguno siga “justificando” semejantes mamarrachadas con el fin de atacar “al fascista”, je, je, je. Afortunadamente todo éstá escrito y se puede comprobar qué y quién dice cada cosa. Al tiempo. Verás cómo a muchos les cuesta “entender”. Eso sí, les pienso seguir despellejando. Me da más grima la necedad que la ignorancia. Venid, venid, que os espero.

    Cierto es que otros muchos han ayudado a que la gente ni siquiera se tomara el esfuerzo en “pensar un poco”, de ahí la épica frase en la que para calcular el número de manifestantes, ya en la exposición del axioma viniera determinada la cifra de 100 personas (de esta parte tengo un pantallazo y la voy a colgar en el corcho del curro, para animar a la gente que nos estamos echando buenas risas a vuestra costa). ¡Claro!, es más cómodo asentir aborregadamente y señalar al que discrepa como “fascista” que no darle al coco. Por cierto, esto me encanta, lo del “fascista”, es así como el comodín de la llamada, cuando no se sabe qué contestar, uno lanza un “fascista” y se queda más agusto…. :-)

    Veo que empezamos a entendernos. Ahora, si lo que realmente quieres que aporte mejoras, remóntate al origen del tema (lo que digo yo mismo y otros con anterioridad) y ten en consideración lo siguiente:

    1) No se puede medir igual una concentración que una manifestación.
    2) El área es aproximada. Más allá de los metros cuadrados que dibuje el SIG-PAC, siempre hay un área igualmente importante ocupada por personas que asisten a la manifestación y que ni siquiera tienen que llegar en un momento dado a ocupar el área previamente dibujada.
    3) Hay que descontar el efecto itinerante. Asimismo entender que, lo normal, es que mucha gente no haga las marchas completas (desde la señal de salida, hasta la señal de llegada), dado que muchos se incorporan una vez iniciado el acto, otros sencillamente se van antes de llegar, otros van en calles paralelas o perpendiculares, etc.

    Una vez apliques esos factores de correción, te darás cuenta de que los números no cuadran ¿verdad? y se alejan bastante a las cifras adelantadas (aquí viene lo mejor, seguro que hay alguno que dice que no tengo razón, porque… ¡yo que sé!, tampoco son 8 millones, o no sé, algún argumento falaz similar…. al tiempo)

    Y ya no hablo, como comentaron al principio del todo, del mero hecho de que el área dibujada sólo refleja un lateral de un trozo de la marcha, pero bueno, eso es otra historia que multiplicaría el número de asistentes (y aquí, en función de quién convoque, se limita o se amplía alegremente a mercé de la ideología…. ¿matemáticas? ¡que no nos amarguen la fiesta!).

  21. RinzeWind dijo:

    Cierto es que otros muchos han ayudado a que la gente ni siquiera se tomara el esfuerzo en “pensar un poco”, de ahí la épica frase en la que para calcular el número de manifestantes, ya en la exposición del axioma viniera determinada la cifra de 100 personas (de esta parte tengo un pantallazo y la voy a colgar en el corcho del curro, para animar a la gente que nos estamos echando buenas risas a vuestra costa).

    Me parece estupendo. Quizá os ayude a entender que a veces hay que plantear un problema al revés (conociendo la solución de primera mano) para ver cómo se puede solucionar.

    1) No se puede medir igual una concentración que una manifestación.

    No, no se puede. Salvo en los casos en los que la manifestación se para y se convierte en concentración, o lo más parecido a ello.

    2) El área es aproximada. Más allá de los metros cuadrados que dibuje el SIG-PAC, siempre hay un área igualmente importante ocupada por personas que asisten a la manifestación y que ni siquiera tienen que llegar en un momento dado a ocupar el área previamente dibujada.

    Es aproximada.

    3) Hay que descontar el efecto itinerante. Asimismo entender que, lo normal, es que mucha gente no haga las marchas completas (desde la señal de salida, hasta la señal de llegada), dado que muchos se incorporan una vez iniciado el acto, otros sencillamente se van antes de llegar, otros van en calles paralelas o perpendiculares, etc.

    Hay que descontar el efecto itinerante, pero se puede suponer despreciable; una manifestación no es una carrera de relevos. El sociólogo Ramón Adell publicó en Empiria, Revista de Metodología de Ciencias Sociales, Nº 9, enero-junio 2005, un artículo en el que revisaba las metodologías de conteo, pasando desde los arcos contadores a estimaciones en base a la cantidad de basura recogida. Verás, si te molestas en leer el artículo, que la medición del área y la multiplicación por una densidad (que es lo que hacemos nosotros) es el método más comúnmente utilizado, por su relativa sencillez y porque arroja datos que, además, son comparables. Si de verdad crees que has encontrado una “gran cagada de planteamiento” en la metodología, te recomiendo que les envíes un artículo explicándolo, por si te lo publican.

    De todo lo anterior, por tanto, no se sigue que (y vuelvo a citar el hilo de Haloscan):

    Así que marcáis con el SIG-PAC un área de la Marcha (un área muy recortada, como han comentado más arriba, pero vamos, eso es otro tema), y le dais a multimplicar los m2 del área por nº de personas posibles en ese área…. y os quedáis tan anchos.

    ¡¡¡¡NO estaban parados!!!! Era una Marcha, por lo que en cada m2 no pasaron los que de forma “estática” pudieran caber, sino que, como un río y el agua… cada vez que metes la mano, el agua que tocas es distinta.

    [...]

    Sois tontos de cojones. Personalmente creo que os podéis a ganar la vida dedicándoos a vender espacio publicitario en el Metro: si una estación alberga entre paso de trenes a 200 personas…. ¡¡¡vamos a cobrar por 200 impactos visuales cada cartel del Metro!!!

    (He añadido el último párrafo para dar contexto. Nunca dejamos que un troll se vaya de aquí sin recordar sus status unas cuantas veces, aunque confiamos en que te quedes, e incluso que recales por el blog del Camarada, que quiere uno).

    Y no lo es porque estás mezclando dos cosas que son completamente diferentes, que es lo que se te está diciendo desde un principio. De ahí la reducción al absurdo del flujo infinito: mezclar nuestro modelo con el tuyo llevaría a eso, ¿de qué otra forma no llegaríamos al principio de la manifestación?

    Si tienes más dudas, no te cortes en preguntar afirmando, como has hecho hasta ahora. Quizá cuanto más lo expliquemos más claro le quedará a la gente y menos dudas de este tipo habrá. Te puedo enviar el artículo citado si tienes curiosidad.

  22. RinzeWind dijo:

    Es más: ya, tirando la casa por la ventana, te animo que en la próxima manifestación vayas tú también a contar y luego comparamos cifras y metodologías. Porque lo que importa es cuánta gente ha ido de verdad, no quién la tiene más larga, ¿no?

  23. RinzeWind dijo:

    Hat-trick: este artículo de El País de marzo de 2006 explica el método que sigue la policía. Para la manifestación a la que se refieren, obtuvieron 111.000 asistentes. Nosotros también fuimos: nuestra estimación da una horquilla de entre 109870 y 164805 manifestantes, con un método similar pero bastante más limitado técnicamente. La Comunidad de Madrid dio 1.4 millones (con el método de la Ciencia Infusa, o similar). Lo digo por comparar resultados.

  24. jn dijo:

    Joer ¡que va en serio! Álvaro, quillo, que lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. ¿No te das cuenta de que estás mezclando contar a la gente que PASA POR UN PUNTO con contar a la gente que PASA POR UN ÁREA? ¿No has visto que todas las estimaciones (que son obviamente estimaciones) se hacen contando por lo alto precisamente para que si hay errores, sean por exceso? ¿Que una manifestación no es un río, hombre de dios, que no se puede contar como si fuera una carretera?

    En serio que pensaba que era una coña para provocar. No me creo que alguien escriba eso en plan “razonamiento serio”.

  25. Suso dijo:

    3) Hay que descontar el efecto itinerante. Asimismo entender que, lo normal, es que mucha gente no haga las marchas completas (desde la señal de salida, hasta la señal de llegada), dado que muchos se incorporan una vez iniciado el acto, otros sencillamente se van antes de llegar, otros van en calles paralelas o perpendiculares, etc.

    Esta argumentación la he oído ya demasiadas veces. Quien dice esto es que no ha estado nunca en una manifestación. Puede que llegues tarde, puede que te vayas pronto, pero en el instante de la concentración final es cuando quiere estar todo el mundo. Medir la asistencia a esa concentración es lo más correcto. Puede que no sea el 100% de la gente que ha asistido a la manifestación durante todo su recorrido, pero será más del 95% con seguridad. Me parece un margen de error más que razonable (sobre todo teniendo en cuenta que en general se dan estimaciones tirando hacia arriba)

    Bien, RinzeWind, empezamos a ver la luz. A ver cómo se lo empiezan a tomar tus amigos. Ahora repasa todas mis intervenciones y dime dónde estoy diciendo yo lo contrario.

    Esta es buena. Si resulta que RinzeWind tiene razón y Álvaro está de acuerdo con él, ¿cuál es la queja? ¿Reconocemos entonces que en el Manifestómetro miden de forma razonablemente correcta la asistencia a la concentración final de una manifestación? ¿Entonces cuál es el problema? ¿Que la asistencia a la concentración no sirve como indicador de la asistencia a la manifestación?

    Como he dicho arriba, dudo que la divergencia entre ambos valores sea superior al 5%. Y lo que está claro es que las cifras de la Comunidad de Madrid es imposible que sean ciertas, porque dan 5-15 veces más de manifestantes que de concentrados, y eso no se lo cree nadie.

  26. Álvaro dijo:

    El burro recula cuando le duele el bocado de la brida en la boca. Bien, en general bien. Alguna que otra pirueta para decir que “yo dije que creí que tu dijiste que si yo me refería a, que si penséque que si interpreteque, etc”, pero en general bastante bien. Me habéis dado poco juego con estos últimos reculazos, pero bueno, es justo que por mi parte no patee el cadáver, como dice el dicho.

    Peeeero, aparece “jn” que si el punto, que si el área. Ahí, al chaval funambulista se le ha olvidao ponerse la red. JN, anda, sigue sigue. Explícame eso del punto, el área, lo que se supone que yo digo, lo que se supone que tu me dices, etc. Si merece la pena y me argumentas bien-bien (te dejo utilizar el comodín del público), lo tomo como la traca final y os dejo tranquilos, lo aseguro.

    Por cierto, ¿El País no es ese periódico que estrechaba las calles, dependiendo de si la manifestación era contra el PP o no?
    http://www.minutodigital.com/imagenes/grafico1.jpg
    http://www.minutodigital.com/imagenes/grafico2.jpg

    Así nos va. Si es que las orejeras os facilitan taaaanto la vida ¿verdad?

  27. Veamos. Supongamos que tengo un globito de esos que cuestan cinco céntimos en una tienda de chuches. Y que tengo agua corriente en casa. Y un grifo que puedo abrir y cerrar.

    Supongamos que tengo el grifo cerrado y que pongo la boquilla del globito en la salida de agua del grifo. Y luego abro el grifo durante dos segundos y lo vuelvo a cerrar.

    ¿Cuánta agua ha pasado por el cuello del globito, Álvaro? ¿Y cuánta agua hay dentro del globito?

  28. Álvaro dijo:

    Permitidme que incida en lo de El País, es que es muy simpático, he vuelto a recordarlo y no se me va la sonrisa, machos, es como si me hubiera tomado la viagra de la risa. Mirad, estas son las infografías que sacaron en la manifestación contra la guerra de Irak (gobernaba PP) y la que sacaron con la manifa de la Familia del FEF (Gobernaba PSOE).

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    La leche: con fotos, dibujos, gráficos, “métodos científicos”, referencias, etc. Y se quedaron tan anchos ¿eh? No creáis que se despeinaron cuando salió a la luz este burdo intento manipulador ¿eh?

    Esto en serio, es que es bueno, muyyyyy bueno. Resulta que el mismo área para una manifestación ocupa 84.000 y en otra manifestación 45.000. Así, ¡con un par!

    ¿Os suena la historia?

    ¿Y esos son vuestra referencia? Normal. Por ahí podríamos haber empezado. Para este viaje no necesitábamos estas alforjas.

  29. Álvaro dijo:

    Ta-chán. Y ahora…. tirirí, ¡los payasos! Con Uds, el mejor, el que todos estábamos esperando, el luces, con todos Uds, ¡agente naranja!

    Ta-chán.

    En su gira mundial nos deleitra esta vez con el número del globo.

    A ver, uhmmm, ¿qué digo? Es complicado, con este tipo de gente nunca se sabe por dónde van a salir. ¿A ver? Dime tu antes: ¿tienes un osito que te habla y que te dice que tienes que matar a ese señor? Es que no sé, dependiendo de lo que diga ¡da igual!, este agente naranja es capaza de confirmándome la existencia de extraterrestres. Si no, al tiempo. A ver, a ver. ¡saca tus conclusiones, chaval!

  30. RinzeWind dijo:

    A ver, hijo, no te me despistes. ¿Tienes algún problema con el sistema de conteo, en base a las referencias que te he dado? De la revista de sociología no me has dicho nada, ni siquiera me has pedido el artículo, a pesar de que me he ofrecido a enviártelo. De El País, te limitas a atacar al mensajero, no al mensaje: ¿tienes algún problema con el sistema de recuento de la policía? ¿Empiezas a ver por qué no hay que multiplicar por tiempo?

    Al margen de intentar hacer ver que he cambiado de discurso, cuando no ha sido así, tus últimos comentarios no me ofrecen argumentos nuevos ni responden a los que ya he expuesto.

    Es justamente lo que decía en el comentario #18.

  31. Álvaro dijo:

    ¿Argumentos nuevos? Ninguno. Me remito a lo anteriormente publicado. No me seas perezoso y sube el scroll, anda. Quizá estéis acostiumbrados al Digo-Diego, pero en mi caso no. 2+2 son 4 antes y ahora. Entiendo que esperéis de mi recules acrobáticos como se están viendo en los que necesitan “justificar” su ignorancia plasmada en los post de arriba, ¿pero en mi caso? ¿Qué esperas, que diga que 2+2 son las 8 de la tarde?

    Noooo, no has cambiado de discurso ¡qué va!. Y pulpo te lo acepto como animal de compañía pues estamos en tu casa. ¡no te jose! Pero da igual lo que digas tu y lo que diga yo. Lo importante, y el motivo de meteros tanta caña, ha sido el buen rato que nos habéis hecho pasar con vuestro erre-que-erre. Al final, bueno, habéis dulcificado y el bocado os ha lastimado el orgullo, pero sin acritud ¿eh?. Si andáis incómodos con las piernas ligeramente abiertas en arco, siempre podréis decir que acabáis de bajaros de un barco, yo no contaré nuestras “intimidades”, tranquilos. Agh.

    ¿Problemas de conteo? Ejem, mejor me callo, si para ti, lo que yo propongo es “multiplicar por tiempo”, pues, ¡vale!. ¿Voy tan rápido que os cuesta ir asimilando los datos?

    El País: ¿mensaje-mensajero? Casi ná. Ciencia en su estado puro. Así, con un par. ¿Que el dato sale feo?, ¡pues nada! se da a la tecla del superturbo y se duplica sobre la marcha. Al fin y al cabo, insisto, no dejemos que las matemáticas nos amarguen la fiesta. Si son tozudas, cambiemos el numerador, pero que el resultado no cambie ¿eh?

  32. Álvaro, hijo, tienes unos problemas con el factor tiempo que ni Hiro Nakamura… xD

  33. RinzeWind dijo:

    ¿Argumentos nuevos? Ninguno. Me remito a lo anteriormente publicado.

    Ya, es que te hemos contestado a todo eso ya hace rato. Esta conversación no está conteniendo información nueva, me temo.

  34. #33 Nah, ahora es cuando parafraseamos su metáfora del río y le decimos lo de be water, my friend.

  35. josemaria dijo:

    ¡Joooo Rinze, siempre te quedas con lo mejor!¡Yo quiero uno de estos en mi blog!

    Álvaro, escucha: la Santísima Trinidad son cinco porque las cacas de la paloma y los calostros de la Virgen María también son divinos. Anda, pásate un ratillo por mi blog y hablamos de cosas más interesantes que contar beatos manifestantes :-)

  36. Carlos Luna dijo:

    En mi modesta opinión no deberíamos discutir sobre gilipolleces de este calibre con un gilipollas de este calibre.

    Bastante mala fama tienen las Matemáticas como para que ahora le echemos la culpa de que Álvaro no entienda el sistema de conteo que usáis en el Manifestómetro.

  37. RinzeWind dijo:

    #35: como me lo quites, como me lo quites… lo que dice el del bigote.

  38. gatafunho dijo:

    No entiendo nada. Alvaro, para los que acabamos de llegar, nos puedes contar como proponías tú contar una manifestacion?

  39. piezas dijo:

    El burro recula cuando le duele el bocado de la brida en la boca.

    Bucólico!!

  40. piezas dijo:

    Comentario por josemaria — 29/4/2009

    ¿Qué van a ser cinco? ¡son por lo menos veinte!

  41. Álvaro dijo:

    ¿Escuece? Lo siento, gajes del oficio.

    RinzeWind, ¿qué tal van las visitas en esta entrada? Ser los hazmerreíres es doloroso, pero por lo menos tiene eso de bueno.

    Josemaria, pobre. A ti es el que más te ha dolido ¿eh? Claro, tu madre te ha malacostumbrado a las cremitas y esto no te lo esperabas ¿eh? Cómo me guuuuuusta ver las babillas resbalando por las comisuras de los labios del gesto bobalicón. Si tu te hubieras hecho, no dudo que te hubieras mejorado, pero acéptalo: te queremos tal cual eres, siempre necesitaremos gente como tu para desarrollar nuestra faceta compasiva. Es un sentimiento a tener en cuenta, y desgravamos el 15% en la renta.

    Por cierto, ¿Tu blog? No me jodas que eres el auténtico, el que mantiene viva la magia de los Teletubies. A los hijos de tu padre de 15 y 17 años que a la vez tienen una edad mental de un niño de 4 años les encanta. Les tienes entusiamado. Dime que eres tu, el bloguer de los Teletubies forever. Great!

    Piezas, tu no te rias de lo que no entiendes. Si no lo pillas, no lo pillas. No hagas el ridículo citando algo que para ti está escrito en chino y pegarlo como para que te “aceptemos” en el grupo. No majo, tu hermana sí, tu no aportas ni eso. Lo siento, estás nominado. (Piezas, pero no tu tranqui, no te aturdas, pide al primero que pase cerca que te lo explique).

  42. gatafunho dijo:

    Lo que hace el tiempo libre!

  43. Lord E. dijo:

    Álvaro, que bonico eres. ¿No te cansas de leerte? Porque no haces más que repetir lo mismo una y otra vez, pegar tiros al pianista y, en resumen, trollear con bastante gracia.
    Tú te ríes, nosotros nos reímo´s, la gente de tu curro se ríe… y tú sigues pensando que nos reímos contigo.
    Y es de ti.

  44. Zyklon-B dijo:

    Yo estoy contigo, Alvaro. A los perroflautas estos que compran (seguro que lo roban) El Pis del PRISOE, mano dura.

  45. Lord E. dijo:

    Tu nombre te define #44, y tus palabras te rematan. Sigue a tu lider y cálzate un tiro en la cabeza.

  46. Noid dijo:

    Esto ya se puede considerar Godwin, ¿no?

  47. Creo que a Álvaro habría que reconocerle que entre tanta gracieta-insulto sin chispa, al menos aún no ha insinuado que seas homosexual o que no conozcas a tu padre. Viniendo de donde viene es todo un logro.

  48. Lord E. dijo:

    #46
    Godwin no sé, no hay analogía, pero mal gusto seguro. Y pocos deditos de frente.

  49. Suso dijo:

    La verdad es que la cosa ha flojeado bastante, Álvaro es un troll con poco recorrido, y ya ha llegado al momento en que sólo sabe repetir las mismas chorradas sin aportar nada nuevo. Así no se mantiene vivo un flame :P

  50. Álvaro dijo:

    Qué bajón ha dado esto. Las últimas entradas, ¿es que no dais para más? ¿Una frasecilla de mierda y ya? Qué daño ha hecho la Logse, qué daño; “que si me repito, que si dos dedos de frente, que si soy un troll….” ¡¡¡¡un auténtico canto a la originalidad!!!! Cualquier galleta china de la suerte os facilitará mejores frases.

    Salvo que aparacezca alguien que eleve el nivel por vuestra parte, yo me empiezo a aburrir, así que me las piro. (nota para los neo-lectores: si por casualidad hubiera alguna novedad interesante, ya sabéis donde encontrarme, para mi será un placer volver aquí a untar de vaselina al que levante la voz).

    Bueno, ya os dejo tranquilos. Nos hemos reido muchísimo. No esperábamos mucho más de vosotros. Pero no os habéis esforzado demasiado (o sí, je, je, je). Por favor, seguid así. Hay algunos post épicos que se me han quedado grabados en la retina y a los que recurriré cuando quiera reirme un poco.

    Siento el daño que he podido hacer a aquellos que han salido más magullados. Joder, ¡lo siento! Es que me lo ponéis a huevo. Es un combate desequilibrado, pero esperaba un poquillo más de algún que otro.

    Adios plañideras.

  51. Lord E. dijo:

    Po dios, que no “aparacezca” nadie, que si no este cruce del Yoyas y Calimero va a seguir escribiendo y haciéndonos dañito…
    O, pensándolo bien, mejor que “aparacezca”. La capacidad de este hombre para el ridículo es fascinante…

  52. gfunho dijo:

    Vaya mieeerda de troll!!

    Es aburrido hasta decir basta. Rene Vuelve!!!!!!! Te echamos de menos!!!!!

  53. jasev dijo:

    A veces con estos tipos me asalta la duda de si realmente se creen las tonterías que dicen. “Un combate desequilibrado”. Joder, a éste se le mean encima y se cree que llueve.

  54. jn dijo:

    Ya dije yo desde el principio que parecía imposible escribir el supuesto “argumento” del principio en serio. Es más, ya cuesta creer que alguien piense que es un “argumento”.

    Lo que me descuadra es que el resto sí es de no enterarse ni de dónde sopla el viento: no responder a los argumentos que desmontan al suyo, darse palmadas en la espalda por cada respuesta que recibe, salir por piernas afirmando haber ganado. Eso es el pan nuestro de cada día en la internet.

    La chorrada del río, en cambio, no. Y que se le intente explicar la tontería que está diciendo y ni aún así se entere, menos.

  55. #54 No, creo que lo de “desequilibrado” va por él mismo x’DDDDD

  56. RinzeWind dijo:

    #55: ¿te descuadra? A mí, conociendo de dónde viene, ni me sorprende. Eso sí, espero ansioso su próximo comentario proclamando que:

    - Nos duele el bocado.
    - No va a decir que 2+2 no son 4.
    - Hemos cambiado de opinión.
    - Se están partiendo la polla en el curro.
    - Todo lo anterior.

  57. Lord E. dijo:

    Es que uno abandona el patio del cole y se olvida de esta “escuela” dialéctica…