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	<title>Comentarios en: Dembski no existe</title>
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		<title>Por: El Mario</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210956</link>
		<dc:creator>El Mario</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Feb 2009 07:57:28 +0000</pubDate>
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		<description>Mierda.

Entonces los creacionistas fueron hechos así por Dios, por un propósito divino. Y los creacionistas, sin embargo, son una de entre una infinidad de posibilidades válidas. Así que, mientras ellos están cualificados para ser creacionistas (porque los hicieron así), nosotros sólo nos adaptamos al papel.

¡Estamos condenados!

:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mierda.</p>
<p>Entonces los creacionistas fueron hechos así por Dios, por un propósito divino. Y los creacionistas, sin embargo, son una de entre una infinidad de posibilidades válidas. Así que, mientras ellos están cualificados para ser creacionistas (porque los hicieron así), nosotros sólo nos adaptamos al papel.</p>
<p>¡Estamos condenados!</p>
<p>:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Nesta</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210900</link>
		<dc:creator>Nesta</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Feb 2009 23:50:52 +0000</pubDate>
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		<description>Un razonamiento irrefutable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un razonamiento irrefutable.</p>
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		<title>Por: LAH</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210884</link>
		<dc:creator>LAH</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2009 21:40:02 +0000</pubDate>
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		<description>pienso luego existo.
Dembski no piensa luego no existe.
ni ovulos ni leches.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pienso luego existo.<br />
Dembski no piensa luego no existe.<br />
ni ovulos ni leches.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: irichc</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210882</link>
		<dc:creator>irichc</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2009 16:32:48 +0000</pubDate>
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		<description>En el texto de Ayala hay exageraciones y generalizaciones fácilmente detectables. Lo que sigue es, además, una manipulación histórica:

&quot;Por eso, ya en los años 90, los creacionistas inventaron el diseño inteligente.&quot;

No es verdad. En primer lugar, por incurrir en la falacia &quot;ex hoc, ergo propter hoc&quot;. Y en segundo lugar, porque el diseño inteligente -sin conocérsele por este nombre- ya existía desde hacía un siglo en pensadores europeos como Brentano o Bergson (premio Nobel, por cierto):

http://boards1.melodysoft.com/app?ID=arje&amp;msg=306

http://boards1.melodysoft.com/app?ID=arje&amp;msg=359

Aquí tenéis a otro &quot;creata&quot; yanqui:

http://fvoluntaria.blogspot.com/search/label/Flammarion

Bueno, más bien francés (Fundador de la Sociedad Astronómica de Francia), gran divulgador de la ciencia en su tiempo -muere en 1925- y místico. Esto último no debería restarle credibilidad científica, como no se la resta a Dawkins el ser ateo.

Podéis decir que todos estos filósofos están desactualizados, como gustéis, pero renunciad a la tesis de que el diseño inteligente es un invento reciente del fundamentalismo bíblico americano, a modo de burdo caballo de Troya.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En el texto de Ayala hay exageraciones y generalizaciones fácilmente detectables. Lo que sigue es, además, una manipulación histórica:</p>
<p>&#8220;Por eso, ya en los años 90, los creacionistas inventaron el diseño inteligente.&#8221;</p>
<p>No es verdad. En primer lugar, por incurrir en la falacia &#8220;ex hoc, ergo propter hoc&#8221;. Y en segundo lugar, porque el diseño inteligente -sin conocérsele por este nombre- ya existía desde hacía un siglo en pensadores europeos como Brentano o Bergson (premio Nobel, por cierto):</p>
<p><a href="http://boards1.melodysoft.com/app?ID=arje&amp;msg=306" rel="nofollow">http://boards1.melodysoft.com/app?ID=arje&amp;msg=306</a></p>
<p><a href="http://boards1.melodysoft.com/app?ID=arje&amp;msg=359" rel="nofollow">http://boards1.melodysoft.com/app?ID=arje&amp;msg=359</a></p>
<p>Aquí tenéis a otro &#8220;creata&#8221; yanqui:</p>
<p><a href="http://fvoluntaria.blogspot.com/search/label/Flammarion" rel="nofollow">http://fvoluntaria.blogspot.com/search/label/Flammarion</a></p>
<p>Bueno, más bien francés (Fundador de la Sociedad Astronómica de Francia), gran divulgador de la ciencia en su tiempo -muere en 1925- y místico. Esto último no debería restarle credibilidad científica, como no se la resta a Dawkins el ser ateo.</p>
<p>Podéis decir que todos estos filósofos están desactualizados, como gustéis, pero renunciad a la tesis de que el diseño inteligente es un invento reciente del fundamentalismo bíblico americano, a modo de burdo caballo de Troya.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Terbes</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210881</link>
		<dc:creator>Terbes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2009 12:55:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210881</guid>
		<description>Yo creo en la evolución de las especies, pero decir que &quot;No hay ningún agujero en la teoría de la evolución&quot; me parece demasiado optimista (descuadre de las &quot;predicciones&quot; de la teoría con el registro fósil, incapacidad de dar explicación de los mecanismos fisiológicos que hacen que las especies evolucionen...).

La teoría de la evolución darwinista la defiende todo el mundo por costumbre, pero muy pocos la estudian y menos la comprenden. Ya lleva muchos &quot;parches&quot; y al final será superada por otra (sin dios de por medio, por supuesto), pero si la &quot;vieja escuela&quot; es reacia a aceptar hechos que contradigan a su Dios no hay que mirar muy lejos para ver la misma actitud en la &quot;comunidad científica&quot; actual. Y es que si pones en tela de juicio la teoría de la evolución significa que eres creacionista o defensor del diseño inteligente. Me encanta el método científico.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo creo en la evolución de las especies, pero decir que &#8220;No hay ningún agujero en la teoría de la evolución&#8221; me parece demasiado optimista (descuadre de las &#8220;predicciones&#8221; de la teoría con el registro fósil, incapacidad de dar explicación de los mecanismos fisiológicos que hacen que las especies evolucionen&#8230;).</p>
<p>La teoría de la evolución darwinista la defiende todo el mundo por costumbre, pero muy pocos la estudian y menos la comprenden. Ya lleva muchos &#8220;parches&#8221; y al final será superada por otra (sin dios de por medio, por supuesto), pero si la &#8220;vieja escuela&#8221; es reacia a aceptar hechos que contradigan a su Dios no hay que mirar muy lejos para ver la misma actitud en la &#8220;comunidad científica&#8221; actual. Y es que si pones en tela de juicio la teoría de la evolución significa que eres creacionista o defensor del diseño inteligente. Me encanta el método científico.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: irichc</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210876</link>
		<dc:creator>irichc</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2009 11:59:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210876</guid>
		<description>Se diría que el cálculo de probabilidades sólo es procedente cuando se aplica a Dios, o a la imagen que de él se hacen los ateos. ¿Por qué esa huida hacia delante cuando se someten los pretendidos resultados de la evolución a idéntico estándar?

En realidad, hay algo muy cierto en el argumento antrópico, y es que no todos los universos son igual de improbables (uno en el que se dé a determinados seres la facultad de juzgar lo es infinitamente más), mientras que en principio sí lo son todos los hechos contingentes. Este salto, que rompe la falsa analogía de Ayala, no puede verse si estimamos que la vida racional es un compuesto químico más entre tantos, como la concepción de Dembski en el útero de su madre es una más entre tantas. En breve: Si creemos que son isomorfos lo sensible y lo inteligible, es decir, lo medido y la medida, creeremos también que los distintos universos posibles son equiprobables.

Pero esto tiene una refutación sencilla. Medir es poner límites, y un límite es disímil a lo que limita, pues si compartiera la misma naturaleza sería una prolongación en lugar de un límite. Por tanto, dado que explicar es limitar, lo que explica la materia -distinguiéndola del resto de nociones- no puede ser materia, salvo que entendamos que la división conceptual establecida entre la materia y todo lo demás es arbitraria, como lo sería dividir longitudinalmente una pizarra con la marca de una tiza. Ahora bien, ello conllevaría admitir que las ideas, incluso las jamás concebidas, son tan físicas como el universo.

Queda una última consideración por hacer. La fecundación que da lugar a un Dembski puede tenerse por equiprobable respecto a cualquier otra de los mismos progenitores, aunque ello es así sólo si dejamos de analizar, por desidia o por ignorancia, la causa de que prospere una sobre las demás. Sin embargo, no hay causa que pueda hacer más probable a un universo en relación a sus competidores estadísticos. Resulta absurdo postularla desde el momento en que se asume o bien que son universos incausados, o bien que nada sabemos de esta causa. Por consiguiente, el grado de probabilidad se medirá por sus efectos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se diría que el cálculo de probabilidades sólo es procedente cuando se aplica a Dios, o a la imagen que de él se hacen los ateos. ¿Por qué esa huida hacia delante cuando se someten los pretendidos resultados de la evolución a idéntico estándar?</p>
<p>En realidad, hay algo muy cierto en el argumento antrópico, y es que no todos los universos son igual de improbables (uno en el que se dé a determinados seres la facultad de juzgar lo es infinitamente más), mientras que en principio sí lo son todos los hechos contingentes. Este salto, que rompe la falsa analogía de Ayala, no puede verse si estimamos que la vida racional es un compuesto químico más entre tantos, como la concepción de Dembski en el útero de su madre es una más entre tantas. En breve: Si creemos que son isomorfos lo sensible y lo inteligible, es decir, lo medido y la medida, creeremos también que los distintos universos posibles son equiprobables.</p>
<p>Pero esto tiene una refutación sencilla. Medir es poner límites, y un límite es disímil a lo que limita, pues si compartiera la misma naturaleza sería una prolongación en lugar de un límite. Por tanto, dado que explicar es limitar, lo que explica la materia -distinguiéndola del resto de nociones- no puede ser materia, salvo que entendamos que la división conceptual establecida entre la materia y todo lo demás es arbitraria, como lo sería dividir longitudinalmente una pizarra con la marca de una tiza. Ahora bien, ello conllevaría admitir que las ideas, incluso las jamás concebidas, son tan físicas como el universo.</p>
<p>Queda una última consideración por hacer. La fecundación que da lugar a un Dembski puede tenerse por equiprobable respecto a cualquier otra de los mismos progenitores, aunque ello es así sólo si dejamos de analizar, por desidia o por ignorancia, la causa de que prospere una sobre las demás. Sin embargo, no hay causa que pueda hacer más probable a un universo en relación a sus competidores estadísticos. Resulta absurdo postularla desde el momento en que se asume o bien que son universos incausados, o bien que nada sabemos de esta causa. Por consiguiente, el grado de probabilidad se medirá por sus efectos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: krollspell</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210871</link>
		<dc:creator>krollspell</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2009 09:38:31 +0000</pubDate>
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		<description>¡Ah, el principio antrópico!: da igual lo improbable que sea mi existencia a priori, el mero hecho de hacerme esta pregunta supone que el caso ya se ha dado, y la probabilidad a posteriori es uno.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Ah, el principio antrópico!: da igual lo improbable que sea mi existencia a priori, el mero hecho de hacerme esta pregunta supone que el caso ya se ha dado, y la probabilidad a posteriori es uno.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Morvran</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210867</link>
		<dc:creator>Morvran</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2009 08:18:23 +0000</pubDate>
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		<description>¡Qué bueno! yo tenía un argumento semejante sobre las chicas de revista o televisión, que si las buscas en la &#039;vida real&#039; estadísticamente no existen. 
Hay que conocer las condiciones para poder analizar de manera estadística un proceso, y aquí hablamos de que un &#039;éxito&#039; es una estructura que se mantiene lo suficiente como para perdurar y es lo suficientemente flexible como para cambiar en función de las exigencias del entorno. Los fracasos, en todas las etapas, se eliminan, y eso desde el nivel molecular. El no poder ver la lista completa de &#039;fracasos&#039; puede hacer pensar que esto no ha sido &#039;prueba y error&#039;. 

A veces la estadística es cuetión de enfoque: para el que juega a la lotería es un milagro que le toque, pero los que entregan el premio lo entregan cada semana.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Qué bueno! yo tenía un argumento semejante sobre las chicas de revista o televisión, que si las buscas en la &#8216;vida real&#8217; estadísticamente no existen.<br />
Hay que conocer las condiciones para poder analizar de manera estadística un proceso, y aquí hablamos de que un &#8216;éxito&#8217; es una estructura que se mantiene lo suficiente como para perdurar y es lo suficientemente flexible como para cambiar en función de las exigencias del entorno. Los fracasos, en todas las etapas, se eliminan, y eso desde el nivel molecular. El no poder ver la lista completa de &#8216;fracasos&#8217; puede hacer pensar que esto no ha sido &#8216;prueba y error&#8217;. </p>
<p>A veces la estadística es cuetión de enfoque: para el que juega a la lotería es un milagro que le toque, pero los que entregan el premio lo entregan cada semana.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ni!</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210864</link>
		<dc:creator>Ni!</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Feb 2009 00:58:13 +0000</pubDate>
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		<description>¡El milagro termodinámico! Qué grande, Alan Moore.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡El milagro termodinámico! Qué grande, Alan Moore.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: jan</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2009/02/12/dembski-no-existe/#comment-1210856</link>
		<dc:creator>jan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Feb 2009 21:26:57 +0000</pubDate>
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		<description>#6 Es que cada vez que se mete a Dios en un razonamiento, lo jode</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#6 Es que cada vez que se mete a Dios en un razonamiento, lo jode</p>
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