Hago juramentos de no escribir en horas de trabajo, pero en ocasiones el cuerpo me lo pide a gritos. Pero seré breve.
Acaba de publicar Hazte Oír un artículo titulado Frente al “rollo con bombo”, veracidad y rigor científico que contiene la siguiente afirmación (la negrita es mía):
Frente a esto, nada mejor que recurrir a los mejores materiales en educación sexual que existen hoy en día, actualizados con las últimas investigaciones y datos que hoy por hoy se siguen ocultando a toda la sociedad española. La guía “Adolescentes frente al SIDA. Preguntas con respuestas”, editada por la Fundación IES (Investigación y Educación en Sida) de la que forman parte cinco médicos del servicio de enfermedades infecciosas del prestigioso Hospital Carlos III de Madrid, informa de aspectos como son el porcentaje de fallos del preservativo, situado en un 14% según la OMS (Organización Mundial de la Salud, Effectiveness of Male Latex Condoms in Protecting against Pregnancy and Sexually Transmitted Infections, en Information Fact Sheet, núm. 243, de junio de 2000)
Son tan majos que dejan el enlace a esa publicación de la OMS. A ver eso del 14%…
The most frequently cited condom effectiveness rate is for typical use, which includes perfect and imperfect use (i.e. not used at every act of intercourse, or used incorrectly). The pregnancy rate during typical use can be much higher (10-14%) than for perfect use, but this is due primarily to inconsistent and incorrect use, not to condom failure. Condom failure – the device breaking or slipping off completely during intercourse – is uncommon.
¿Y de la efectividad del preservativo en general no dice nada ese texto? Pues sí, varias veces:
Estimated pregnancy rates during perfect use of condoms, that is for those who report using the method exactly as it should be used (correctly) and at every act of intercourse (consistently), is 3 percent at 12 months.
[...]
The most convincing data on the effectiveness of condoms in preventing HIV infection has been generated by prospective studies undertaken on serodiscordant couples, when one partner is infected with HIV and the other is not. These studies show that, with consistent condom use, the HIV infection rate among uninfected partners was less than 1 percent per year. Also, in situations where one partner is definitely infected, inconsistent condom use can be as risky as not using condoms at all.
Parecería lógico pensar que, dado que ese 14% (máximo) se produce por un uso erróneo, los alegres muchachos de Hazte Oír van a iniciar una campaña por el uso correcto del preservativo. Por otra parte, quizá no.
EC-JPR (#1) dice:
Muy buena entrada: siempre había querido tener unos datos así para poder ametrallar. Ay, amigo, si yo te contara… (si saco un rato esta tarde, te pongo un ejemplo).
12/12/2008, 12:47Hootie (#2) dice:
Lo más triste es que seguramente ese porcentaje del 14% lo integran los jóvenes de HO y similares, ya que no han tenido ninguna información de cómo usar los condones correctamente.
12/12/2008, 13:27Sophie (#3) dice:
Apunto ese dato para el borrador que tengo sobre verdades y mentiras del SIDA, porque estoy hasta la sacrosanta bisectriz de oír esa falacia, esa mentira descarada. Nada, que muchas gracias, munición extra para poner a parir a unos cuantos…
12/12/2008, 13:35agente_naranja (#4) dice:
En resumen: que los muchachuelos de Hazte Oír son la polla. Eso sí, la polla a pelo.
(disculpadme un par de minutos, que me flagele por el chiste malo)
Ahora en serio: ¿cómo puede consentir un colectivo, agrupación o lo que sea, que se dé información falsa a los críos, con todo lo que hay en riesgo para ellos? Supongo que para entenderlo tendría que darme de cabezazos contra la pared a lo bruto.
Hoy no estoy de humor para eso.
12/12/2008, 14:24meneame.net (#5) dice:
Hazte Oír manipula un informe de la OMS para denunciar la ineficacia del condón…
Hazte Oír asegura que, según la OMS, los condones fallan hasta un 14% de las veces, por lo que no son seguros para evitar embarazos. Pero el informe de la OMS especifica que ese 14% se debe casi exclusivamente a un uso incorrecto del preservativo….
12/12/2008, 14:35Txapulín (#6) dice:
En cualquier caso me chirrían los números del artículo original. Entiendo que el porcentaje se refiere a “embarazos por uso típico del preservativo en un año”. Si el uso típico incluye las veces que no lo has usado (“hoy probaremos sin, que no pasará nada”), pues entonces este 14% no significa nada, excepto que lo compares con el resultado de las parejas que nunca usa condón. Creo que voy a la fuente original, a ver si dice algo…
12/12/2008, 16:33EC-JPR (#7) dice:
Ya con algo más de tiempo… Rinze, ese mundillo está lleno de trucos y sesgos estadísticos similares. Pondré algunos ejemplos:
- Las técnicas de fecundación in vitro ¡duplican! la incidencia de malformaciones fetales (con un artículo del NEJM que lo corrobora) -> Cierto. Pero no es lo mismo el doble de 20% que de 4%. Por no hablar del hecho de que hay otros factores que influyen en ese aumento y que no se han tenido en cuenta en el estudio.
- El empleo del DIU aumenta el número de embarazos ectópicos -> Cierto. Como sólo funciona sobre el útero, no evita la implantación del óvulo fuera de éste. Así pues, disminuyen los embarazos normales, y se mantienen los ectópicos. ¿Resultado? Aumenta la proporción relativa de estos (fuente: manual MIR CTO).
Por no hablar de joyas como decir que el método sintotérmico es más efectivo que el condón… Hay tantas y tan variadas, que a mí ya nada me llama la atención.
12/12/2008, 18:56RinzeWind (#8) dice:
#6: es que creo que precisamente ese 14% se refiere al uso que hace la mayor parte de la gente. El “hoy estoy machote, no me lo pongo”, lo están incluyendo ahí. Se refiere al porcentaje de fallo que proviene del uso habitual (o pretendidamente “habitual”, y aquí entiendo “común”) y no del dispositivo en sí (el trozoplástico), que falla bastante menos. El trasto está bien, lo que hay que mejorar es la educación en la utilización. O al menos es en lo que a mí me parece que está incidiendo el texto.
#7: gracias por los datos extra. Los recovecos de la estadística, qué cosa más hijadeputa…
12/12/2008, 19:29Laura (#9) dice:
Yo pensaba lo mismo, pero a mí me falló el condón…. Me cambió la vida…pero a mejor!!! Hoy tengo un niño precioso que se llama Marcos y tiene ya tres meses. Sigo con la carrera (terminaré este año, ojala!!!) y estoy cuidando a mi pequeñín con mis padres y en un ambiente de felicidad.
No lo esperaba, es verdad, pero no es tan malo, no es ninguna tragedia tener un hijo!!! El condón falla, sí, y creo que lo mejor es esperar a tener sexo a que estes segura de que el chico es el chico de tu vida. Pero si falla, lo importante es no matar al niño sino esforzarse por que tenga una vida feliz, y animo, a todas las madres jóvenes, a que sigan con su vida, con su amor y con la felicidad de sus pequeños, que un niño es lo mejor que te puede dar la vida!!!
12/12/2008, 19:32RinzeWind (#10) dice:
#9:
Yo pensaba lo mismo, pero a mí me falló el condón
Felicidades. Formas parte del 3% que dice la OMS.
lo mejor es esperar a tener sexo a que estes segura de que el chico es el chico de tu vida
No sé cómo vas a hacer lo segundo sin pasar por lo primero. El sexo también es vida. Dicen, que a mí ya se me ha olvidado.
Pero si falla, lo importante es no matar al niño
No nos pongamos trágicos. Está la pastilla del día después y, si hay suerte, una ley de plazos razonable para el aborto. No veo la necesidad de matar al muchacho.
Dicho lo cual, como expresó otro comentarista el otro día:
Feed the troll. Bloat him to death.
12/12/2008, 19:38Laura (#11) dice:
Pues si, felicidades, lo dices con ironía pero para mi es una alegría haber dado vida. El sexo tambien es vida, con las personas importantes y que te quieren, si no es una cosa vacia. Y abortar me refiero a matar al niño, me parece una brutalidad, y no me lo hubiese perdonado nunca.
Y si me estas llamando troll allá tú, estoy contando mi historia, sobre todo para las chicas en mi situación, y no me he metido contigo.
Besos.
12/12/2008, 19:43Nark (#12) dice:
Amo a Lauraaaa! Pero esperare hasta el matrimonioooo!!!
12/12/2008, 19:56RinzeWind (#13) dice:
#11: no sé si te das cuenta de que no es ese el tema que estábamos tratando, en primer lugar.
12/12/2008, 19:56Carlos Arrikitown (#14) dice:
Pasa mucho cuando te lo pones en la cabeza y soplas fuerte.
12/12/2008, 19:58Noid (#15) dice:
#13: A mí me ha convencido. Voy a esperar al chico de mi vida…
12/12/2008, 20:07Ismael Valladolid Torres (#16) dice:
Ah, y el anuncio del “rollo con bombo” es simplemente magnífico. De las mejores campañas gubernamentales en décadas, y mira que las últimas están soliendo ser buenas.
(Si no lo escribo reviento.)
12/12/2008, 20:21Hairanakh (#17) dice:
Pues un 3% de fallo tiene su miga, la verdad.
12/12/2008, 20:22RinzeWind (#18) dice:
#16: yo ahí tengo que discrepar. El anuncio no me gusta nada; creo que sé lo que querían hacer, pero me parece que tenían una idea buena que han ejecutado de forma deficiente. Hablo del anuncio, ojo. La campaña, como decía un compañero de trabajo esta mañana, está siendo buena: por lo menos todo el mundo habla de ella.
12/12/2008, 20:24Culoman (#19) dice:
El sexo tambien es vida, con las personas importantes y que te quieren, si no es una cosa vacia.
(Atención, la siguiente frase está más oída que el White Christmas) Pues como ‘cosa vacía’ es de las mejores!
12/12/2008, 20:45irichc (#20) dice:
Aunque sea un 3%, y suponiendo que siempre se use bien el preservativo, que es mucho suponer, estás jugando a una lotería en la que tienes 3/100 de posibilidades de llevarte un premio gordo (y si eres gay y te va el ambiente, alguna más). Rinzewind haría la apuesta porque su vida vale menos que la de una persona con sentido común. O tal vez no y en cambio piensa eso de sus lectores.
Adiós.
http://www.todopolitica.com/BB/viewtopic.php?p=47859
12/12/2008, 21:22RinzeWind (#21) dice:
#20: vuelve a leer lo que he escrito.
No, venga, en serio, vuelve a leerlo. Tienes las probabilidades al revés. La cosa va de lectura comprensiva, empieza por el título.
12/12/2008, 21:29rafa (#22) dice:
20. “Aunque sea un 3%, y suponiendo que siempre se use bien el preservativo, que es mucho suponer, estás jugando a una lotería en la que tienes 3/100 de posibilidades de llevarte un premio gordo (y si eres gay y te va el ambiente, alguna más)”
Ese 3% no es un 3% de los preservativos, es un 3% al año de las parejas que han dicho usarlo correctamente. Habría que ver cómo se ha hecho el estudio, pero en cualquier caso no es un 3% de los preservativos, sino que, si esas parejas digamos que utilizan 150 al año (creo que por ahí andaba la media mundial), 3 embarazos en 100*150 usos, es decir 3 por 15000 usease uno de cada cincomil preservativos. (Sí, ya sé que no es perfecto, pero bueno, vamos a considerar bastante raro el suceso como para suponer que no se han roto dos a la misma pareja).
También supongo que habrá que tener en cuenta las posibilidades de que alguien mienta, o de que piense que sabe usarlo pero no sepa, o muchoso tros factores. En cualquier caso, espero que esta cuentecilla deje claro que no es un 3% de posibilidades de llevarte un premio gordo, sino un 1/5000 = 0.000002% por uso (eso sí, 3% por cada 150 que uses) (cámbiese 150 por la media anual de los que han contestado a esa encuesta, que supongo que estará disponible en el artículo entero de la OMS)
12/12/2008, 22:20nemo (#23) dice:
rafa:
“utilizan 150 al año (creo que por ahí andaba la media mundial)”
Alguien está usando un montón de los míos :(
Como lo pille se va a enterar.
12/12/2008, 22:35agente_naranja (#24) dice:
#22 es que ahí está la miga. Porque yo puedo usar el condón bien con mi novio (en el sentido de ponerlo sin que se formen bolsas de aire, y que no se rompa ni se salga), pero haber efectuado alguna práctica anteriormente que pueda provocar un contagio o un embarazo. Eso es lo que se denomina “uso típico”, que mencionaba antes alguien por ahí arriba. Es decir, el condón en sí mismo lo has usado bien, lo que no has hecho es prestar atención durante todo el acto sexual. Aún hay personas a las que se les olvida que el sexo no es sólo penetración.
12/12/2008, 22:43RinzeWind (#25) dice:
#17: no es un 3% de fallo, ojo, es un 3% en un año.
#24: Aún hay personas a las que se les olvida que el sexo no es sólo penetración.
¿¿¿¡NOOOOOOOOOOOOOOO!???
12/12/2008, 22:51Shismogrr (#26) dice:
¡Ey, me has pisado la exclusiva! Jajajja
“el porcentaje de fallos del
Enviado por Shismogrr el Vie, 12/12/2008 – 15:48.
“el porcentaje de fallos del preservativo, situado en un 14% según la OMS”
Pero qué mentirosillos sois. En el informe de la OMS se puede leer lo siguiente: “Estimated pregnancy rates during perfect use of condoms, that is for those who report using the method exactly as it should be used (correctly) and at every act of intercourse (consistently), is 3% (…) The pregnancy rate during typical use can be much higher (10-14%) than for perfect use, but this is due primarily to inconsistent and incorrect use, NOT TO CONDOM FAILURE”
http://www.hazteoir.org/node/15982?page=1
12/12/2008, 23:51EC-JPR (#27) dice:
#24: Ya, pero hablando del embarazo, sí que es lo único que te puede embarazar.
#25: Joder, ni que no hubieras sido adolescente… :P :D
13/12/2008, 00:26irichc (#28) dice:
Rafa, en ese caso o bien la estadística es falsa, o bien nadie usa condones en España, a juzgar por el número de abortos.
13/12/2008, 00:52Cabrao (#29) dice:
Mejor ser un aborto que el producto de una violación, como irichc.
13/12/2008, 01:07Lola Cárdenas Luque (#30) dice:
Otros ya lo han dicho en otros lugares, pero insistamos:
- Como llevar cinturón de seguridad en el coche no es 100% seguro, no lleves cinturón de seguridad.
- Como habrá ocasiones en las que llevar casco en la moto no te salvará la vida, no lleves casco.
- ¿Para qué te vas a poner guantes al sacar cosas del horno? Podrían estar rotos y quemarte, mejor si te quemas bien desde el primer momento.
- Hay una probabilidad no nula de que la aspirina te provoque una úlcera, así que si te duele la cabeza, no tomes aspirina. El dolor es seguro, la aspirina, no.
- Etc, etc, etc…
Con lo de “El sexo tambien es vida, con las personas importantes y que te quieren, si no es una cosa vacia” he estado a punto de hacer una broma muy bestia sobre el incesto y la amistad, pero casi que me contengo.
Ah, y un feto no es un niño ni un muchacho. Abortar es eliminar un feto. Un niño es una persona completa, y para matarla primero tiene que nacer.
Saludos. Lola.
13/12/2008, 01:57irichc (#31) dice:
#29 Yo sólo estoy a favor de abortar a futuros gays, lo he dicho ya en varias ocasiones. Tengo muchas esperanzas puestas en el genoma.
13/12/2008, 05:36yo (#32) dice:
Lo cierto es que ONUSIDA cada vez dice una cosa. Yo tengo un documento de hace 8 años que dice esto:
“VI/2 Are condoms really effective in preventing HIV transmission? Quality-assured condoms are the only products currently available to protect against sexual infection by HIV and other sexually transmitted infections (STIs). When used properly, condoms are a proven and effective means for preventing HIV infection in women and men. Based on research between discordant couples (one HIV-negative and one HIVpositive), condoms have been found to be 90% effective.
”
“UNAIDS recognizes that abstinence and monogamy (involving two seronegative partners) protects against HIV transmission. UNAIDS can also provide scientific evidence that a delayed sexual debut is a prevention measure.”
Antes estaba aqui, pero parece que lo han descolgado
http://www.unaids.org/html/pub/una-docs/q-a_iii_en_pdf
Ahora tienen este otro:
http://data.unaids.org/pub/BaseDocument/2008/20080501_fastfacts_prevention_en.pdf
What is ’safer’ sex?
No sexual act is 100% safe. Safer sex involves taking precautions that decrease the
potential of transmitting or acquiring STIs, including HIV, through sex. Using condoms
correctly every time one has sex is considered ‘safer’ sex.
Parece que ni la ONU se arriesga a llamarlo “sexo seguro”… Sino “sexo más seguro”…
13/12/2008, 10:11RinzeWind (#33) dice:
#32: lo cierto es que ONUSIDA no es la organización de la que estamos hablando. Es la OMS.
Por otra parte:
“No sexual act is 100% safe”.
Y cualquiera que diga que lo es se expone a que le llamen temerario o inconsciente. Aquí lo que estamos diciendo es que hay que dar las cifras como son, no como nos suponemos que son.
13/12/2008, 10:19Etoo (#34) dice:
Siempre como si a los que se les rompieran los condones fueran idiotas o primerizos, ese riesgo forma parte de la estadística, guste o no y no se puede eliminar sin más de la muestra.
13/12/2008, 10:38RinzeWind (#35) dice:
#34: para aclarar, en el 14% están incluidos los datos de cuando no se usa o cuando se usa mal. La rotura está incluida ahí y también en las otras estadísticas que he puesto. No se está eliminando sin más de la muestra.
13/12/2008, 10:46Manuls (#36) dice:
Lo más triste de todo esto es que la gente que lee HazteOir habitualmente se creen a pies puntillas lo que dicen.
13/12/2008, 12:05» Blog Archive » Yo pongo condon (#37) dice:
[...] ¿Qué os parece la nueva campaña del Gobierno para la prevención de los embarazos no deseados y el VIH? Independientemente de la calidad del anuncio televisivo (que en mi opinión no es especialmente bonito), la campaña ha dado sus frutos: se está hablando de ella, se ha abierto el debate -en las tertulias de los medios de comunciación por ejemplo- y está generando reacciones de los ultraconservadores (que deciden manipular los datos). [...]
13/12/2008, 12:15Peter Knife (#38) dice:
Ah, Irichin: Mentiras, troleo y homofobia. Un clásico!!
13/12/2008, 12:46Pekata (#39) dice:
“the device breaking or slipping off completely during intercourse – is uncommon.”
Pues a mi se me han roto 2 veces, estando bien puestos y bien lubricados, y siendo buenos de marca. Y suerte que había Pildora del Día después.
13/12/2008, 13:24irichc (#40) dice:
Homofobia no, derecho a elegir.
13/12/2008, 13:52agente_naranja (#41) dice:
#25 No. Al menos según mi punto de vista. Masturbar a mi pareja, por ejemplo, lo considero tan íntimo, tan excitante y tan sexual como el coito. Aunque supongo que habrá tantos puntos de vista como culos.
#27 Cierto, pero para prevenir un embarazo no deseado existe la píldora del día después, aunque no se deba usar como método anticonceptivo. Y si no, siempre te queda un plazo razonable en aborto. Para prevenir el SIDA, sin embargo…
#28 Te sorprendería conocer el número de parejas que usan condones después de haber tenido un breve intercambio de penetraciones sin condón, debido al calentón del momento. De hecho, aproximadamente el 70% de los abortos que ha practicado cierto ginecólogo que conozco en una clínica privada se debe a eso, siendo el resto debido a sexo sin ningún tipo de método anticonceptivo o de prevención poscoital. Como sólo sé de ese ginecólogo, no sé si la estadística es fiable (me da que con sólo una muestra, no).
#30 Absolutamente de acuerdo. Eso es como lo de hijo de puta: hay que decirlo más.
#39 A mí se me ha roto sólo uno una vez; una de las primeras veces que tuve sexo, pero fue por uso, digamos, novato. Por cierto, era de marca.
13/12/2008, 15:36RinzeWind (#42) dice:
#41: que lo decía de broma, mujer :-p
13/12/2008, 17:11pereyar (#43) dice:
El butbol es bello, cuando se juega con los seres queridos. Esa gente que se acerca a un campito donde hay gente jugando, mira con cara de despistado, y les devuelve la pelota con un toque cuando sale del campo, como esperando a que le digan si quiere jugar porque falta uno… ésos son unos degenerados
13/12/2008, 17:19Hairanakh (#44) dice:
#25: coño, ya. Es que si fuera un 3% de cada uso, sería como la ruleta rusa.
Aun así, si la estadística es correcta (“those who REPORT using the method exactly as it should be used” no tiene por que coincidir con “those who ACTUALLY use the method exactly as it should be used”), no me parece un número muy bajo. Pero vamos, es lo que hay.
Por cierto, recuerdo que estuve leyendo estadísticas de este tipo hace unos años y ya me resultaba sorprendente la diferencia entre los porcentajes de “uso correcto” y “uso habitual” de los distintos métodos anticonceptivos. (De hecho, la abstinencia tenía un 0% de posibilidades de embarazo en su “uso correcto” y algo así como un 5% en su “uso habitual”…).
13/12/2008, 18:08agente_naranja (#45) dice:
#44 es que la estadística es una mala víbora :-P
13/12/2008, 18:20E. Martín (#46) dice:
Y esos señores médicos que citan los de hazteoir.oig! ¿no son los de esa guía que iban repartiendo de extranjis por el hospital y que decía que la homosexualidad es una enfermedad y que se puede curar?
13/12/2008, 19:37rafa (#47) dice:
#44. Habría que hacer una campaña contra la abstinencia, esos pobres jovencitos de “amo a laura” no saben que con la abstinencia hay un 5% de posibilidades de embarazo.
13/12/2008, 21:03irichc (#48) dice:
Ok, E. Martín, en tu caso quizá no se puede.
13/12/2008, 22:16Pedro Gimeno (#49) dice:
En #28, cuando le explican las estadísticas, Irichc dice:
«Rafa, en ese caso o bien la estadística es falsa, o bien nadie usa condones en España, a juzgar por el número de abortos».
Pues ese es precisamente el motivo de que haya que educar a la gente en usarlos y en usarlos bien. Y a menudo sucede que los padres, en contra de lo que dice HO, no son los mejores consejeros: «Eso no le va a pasar a mi hijito». Alguien externo puede poner el punto de realidad que les falta a los padres y darles a los adolescentes la educación que les conviene.
Hazteoir parece apuntar hacia que el saberse seguro aumenta la promiscuidad, lo cual es un disparate. Al paso de lo que dice Lola en #30, el argumento se parece a defender que el número de conductores aumenta con el uso del cinturón de seguridad porque los conductores se creen más seguros, así que puesto que de todas formas no es eficaz para prevenir accidentes en un cierto porcentaje de casos, hay que evitar conducir y procurar no conducir otro coche que nuestro coche, y siempre con cinturón.
Y mejor me muerdo la lengua respecto a la eugenesia homófoba de Irichc en #31.
14/12/2008, 09:09Peter Knife (#50) dice:
#
Homofobia no, derecho a elegir.
Comentario por irichc — 13/12/2008 @ 1:52 pm”
Pollas en vinagre, bonito. Lo tuyo es homofobia.
Y si quedaban dudas:
#
Ok, E. Martín, en tu caso quizá no se puede.
Comentario por irichc — 13/12/2008 @ 10:16 pm
Que antes se pilla a un mentiroso que a un cojo.
14/12/2008, 13:53pongo_condon (#51) dice:
#31 Yo sólo estoy a favor de abortar a futuros gays
Cambiemos “gays” por “judíos” o “negros”. Ser cualquiera de los tres casos, o dos de ellos, o los tres a la vez, es algo que viene determinado por el genoma. Y el nazi de irichc tiene mucha esperanza en la eugenesia activa.
14/12/2008, 16:52lotas (#52) dice:
Por el contrario, las pajas con condón tienen un cero por ciento de embarazos, salvo mediación del espíritu santo, pillín
14/12/2008, 20:34tahoes (#53) dice:
52# Pajas tampoco! que el 25% de las pajas mal echas pueden producirte granos y todo tipo de retorcidas invenciones en contra de la libertad sexual…
me sorprende mucho (o quizas no tanto) que a dia de hoy, en una sociedad LAICA sigan teniendo tanta fuerza las declaraciones de grupos religiosos.
Lei hace tiempo un articulo en el que un cura aseguraba que el uso del condon era inutil, debido a que los preservativos tenian roturas microscopicas que no impedian el paso de espermatozoides…
no deberian ser denunciables este tipo de declaraciones?
respecto a la camapaña a favor del uso del condon:
15/12/2008, 13:27no he estudiado marketing, ni soy un experto en el tema. La campaña me parece muy necesaria, y no se si estara mejor o peor hecha… pero el anuncion de “solo con coco” me parece algo malillo.
Elías Mandeb (#54) dice:
Yo soy partidario de aplicar la eugenesia activa a los irichines
16/12/2008, 17:37Mitos en torno al SIDA: “Los condones tienen poros y el VIH se puede filtrar por ahí” « Mondo Medico (#55) dice:
[...] Del fundamentalismo como barrera para una adecuada comprensión lectora [...]
09/01/2009, 11:44Lalalalandi (#56) dice:
Yo que vosotros entraba a http://www.vidahumana.org/
Un “médico” dice que el SIDA se contagia por besos. Ya no te digo lo de los condones.
12/01/2009, 19:04Jeronimo Fonte (#57) dice:
3% de embarazos en 12 meses usando preservativo dice la OMS ??
En el edificio de mi empresa trabajan 300 personas, es decir que 9 personas pudieron contraer SIDA aún habiendo usado correctamente los preservativos ?
No era que eran un 100% seguros ?
05/11/2009, 15:02250.000 « Tall & Cute (#58) dice:
[...] Las penas del Agente Smith: Del fundamentalismo como barrera para una adecuada comprensión lectora [...]
08/11/2009, 20:42