Comentarios en: Cavando la propia tumba http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=cavando-la-propia-tumba Sun, 12 Feb 2012 00:27:04 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Txapulín http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-617034 Txapulín Tue, 18 Sep 2007 23:19:14 +0000 http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-617034 Llego un poco tarde a la noticia, pero desde aquí, muchos ánimos. Yo creo que por un lado o por otro (y desde luego ni el dinero ni las condiciones laborales son precisamente algunos de los motivos), sí vale la pena. Llego un poco tarde a la noticia, pero desde aquí, muchos ánimos. Yo creo que por un lado o por otro (y desde luego ni el dinero ni las condiciones laborales son precisamente algunos de los motivos), sí vale la pena.

]]> Por: RinzeWind http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-469047 RinzeWind Tue, 31 Jul 2007 19:44:28 +0000 http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-469047 Bueno, gracias a todos por los consejos y sugerencias. Por acotar un poco más el asunto, aclararé que haré el doctorado, pero no estando dentro de la universidad. Ahora mismo estoy trabajando en un laboratorio de investigación. Como muy bien ha dicho Daniel, la imagen médica (de aquí en adelante, "lo mío") no es algo que se pueda aprender por cuenta propia. Bueno, gracias a todos por los consejos y sugerencias. Por acotar un poco más el asunto, aclararé que haré el doctorado, pero no estando dentro de la universidad. Ahora mismo estoy trabajando en un laboratorio de investigación. Como muy bien ha dicho Daniel, la imagen médica (de aquí en adelante, “lo mío”) no es algo que se pueda aprender por cuenta propia.

]]> Por: elchicogris http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-468768 elchicogris Tue, 31 Jul 2007 17:10:13 +0000 http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-468768 Suerte y que la fuerza te acompañe. Otro al que le preguntaron una vez: "¿Y que te parecería hacer el doctorado?". Y contestó (sin saber lo que se le venía encima): "Pues hasta ahora no me lo había planteado, pero ya que me lo dices..." Suerte y que la fuerza te acompañe.

Otro al que le preguntaron una vez: “¿Y que te parecería hacer el doctorado?”. Y contestó (sin saber lo que se le venía encima): “Pues hasta ahora no me lo había planteado, pero ya que me lo dices…”

]]> Por: Daniel http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-468608 Daniel Tue, 31 Jul 2007 15:30:42 +0000 http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-468608 Azazello, la escuela de la que hablo yo es la ETSIT de la UPM, y te aseguro que no me siento nada explotado, ni mal pagado, y tengo varios (ex-)compañeros que han hecho su doctorado en los cuatro años habituales, sin tener que dar clases, sin tener que comerse marrones ajenos. Vaya, se ve que has debido de escoger el sitio malo. gfunho, no lo compares con los sueldos de Finlandia, que ya sabemos que allí atan a los perros con longaniza. :P Azazello, la escuela de la que hablo yo es la ETSIT de la UPM, y te aseguro que no me siento nada explotado, ni mal pagado, y tengo varios (ex-)compañeros que han hecho su doctorado en los cuatro años habituales, sin tener que dar clases, sin tener que comerse marrones ajenos. Vaya, se ve que has debido de escoger el sitio malo.

gfunho, no lo compares con los sueldos de Finlandia, que ya sabemos que allí atan a los perros con longaniza. :P

]]> Por: gfunho http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-468287 gfunho Tue, 31 Jul 2007 12:17:58 +0000 http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-468287 No es verdad que la unica salida laboral para un doctor sea la docencia. Ya te digo que depende de lo que elijas como tema de especialización. Hay ciertas cosas que en la universidad es más sencillo aprender que en otros sitios. Y hay cosas que por muchas certificaciones y lecturas por tu cuenta no es posible aprender. En cuanto a lo del sueldo... los 24k€ de los que habla Daniel, por muy limpios que sean no me parecen un sueldo exagerado. Para los dos o tres primeros años, puede estar bien, pero teniendo en cuenta que no cotizas, a partir de tu tercer año ya puedes conseguir más dinero en el sector privado. Tambien es cierto que si tienes algo de suerte, tienes otro montón de prestaciones a las que solo accedes como estudiante y que francamente pueden compensar (estoy hablando de viajes, p ej.). No es verdad que la unica salida laboral para un doctor sea la docencia. Ya te digo que depende de lo que elijas como tema de especialización. Hay ciertas cosas que en la universidad es más sencillo aprender que en otros sitios. Y hay cosas que por muchas certificaciones y lecturas por tu cuenta no es posible aprender.

En cuanto a lo del sueldo… los 24k€ de los que habla Daniel, por muy limpios que sean no me parecen un sueldo exagerado. Para los dos o tres primeros años, puede estar bien, pero teniendo en cuenta que no cotizas, a partir de tu tercer año ya puedes conseguir más dinero en el sector privado. Tambien es cierto que si tienes algo de suerte, tienes otro montón de prestaciones a las que solo accedes como estudiante y que francamente pueden compensar (estoy hablando de viajes, p ej.).

]]> Por: Azazello http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-468266 Azazello Tue, 31 Jul 2007 12:06:35 +0000 http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-468266 No nos conocemos, pero leo tu blog con bastante frecuencia, me gusta como escribes y sinceramente te deseo lo mejor. Precisamente por eso quiero darte un consejo. Por favor, lee esto con atención. El doctorado en España es, en general, bastante mala idea. Si lo haces en la ETSIT, como supongo que es el caso, más todavía. En nuestra escuela los politiqueos son bastante jodidos, depende del departamento, pero vamos, lo que normalmente ocurre es que eres un currito muy mal pagado durante un montón de años (no menos de 5) hasta llegar a ser doctor. Dependes de las arbitrariedades de catedráticos y profesores, que creen que eres un siervo que les debe pleitesía. Lo mejor de todo es que si eres una persona más o menos competente tardarás más en acabar, porque tu tutor de doctorado te dará mucho más trabajo; además en el departamento estarán mucho menos interesados en dejarte acabar, porque entonces te perderán como trabajador cuasigratuito. Si lo que quieres es ser funcionario, cosa totalmente respetable, hay muchos otros caminos. Te puedes preparar una oposición en un año o dos y tendrás plaza fija. Date cuenta de que para tener plaza fija en la ETSIT, tienes que estar una media de 10 años comiendo mierda. Es decir, acabarás el doctorado, sí, pero después, en el mejor de los casos, serás profesor asociado, es decir, un tío al que pueden echar cuando quieran. Para ser profesor titular tienes que caerle bien a todos los catedráticos del departamento y demostrar sumisión durante otros 5 añitos (de nuevo, siendo bastante optimistas). En España la única salida laboral para un doctor es la docencia, es así de simple. Si lo que quieres es aprender, también hay muchas otras formas. Trabaja en algún sitio donde realmente usen lo que te interese, hazte certificaciones, lee por tu cuenta. En fin, usa tu imaginación. Si aun así decides seguir adelante, suerte, pero creo que en tu caso no es una buena decisión. No nos conocemos, pero leo tu blog con bastante frecuencia, me gusta como escribes y sinceramente te deseo lo mejor.

Precisamente por eso quiero darte un consejo. Por favor, lee esto con atención.

El doctorado en España es, en general, bastante mala idea. Si lo haces en la ETSIT, como supongo que es el caso, más todavía. En nuestra escuela los politiqueos son bastante jodidos, depende del departamento, pero vamos, lo que normalmente ocurre es que eres un currito muy mal pagado durante un montón de años (no menos de 5) hasta llegar a ser doctor. Dependes de las arbitrariedades de catedráticos y profesores, que creen que eres un siervo que les debe pleitesía. Lo mejor de todo es que si eres una persona más o menos competente tardarás más en acabar, porque tu tutor de doctorado te dará mucho más trabajo; además en el departamento estarán mucho menos interesados en dejarte acabar, porque entonces te perderán como trabajador cuasigratuito.

Si lo que quieres es ser funcionario, cosa totalmente respetable, hay muchos otros caminos. Te puedes preparar una oposición en un año o dos y tendrás plaza fija. Date cuenta de que para tener plaza fija en la ETSIT, tienes que estar una media de 10 años comiendo mierda. Es decir, acabarás el doctorado, sí, pero después, en el mejor de los casos, serás profesor asociado, es decir, un tío al que pueden echar cuando quieran. Para ser profesor titular tienes que caerle bien a todos los catedráticos del departamento y demostrar sumisión durante otros 5 añitos (de nuevo, siendo bastante optimistas).

En España la única salida laboral para un doctor es la docencia, es así de simple.

Si lo que quieres es aprender, también hay muchas otras formas. Trabaja en algún sitio donde realmente usen lo que te interese, hazte certificaciones, lee por tu cuenta. En fin, usa tu imaginación.

Si aun así decides seguir adelante, suerte, pero creo que en tu caso no es una buena decisión.

]]> Por: Daniel http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-468245 Daniel Tue, 31 Jul 2007 11:57:49 +0000 http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-468245 Estoy de acuerdo con lo que dice Gfunho. Hay campos en los que o te especializas en un entorno de entrada fácil como es la universidad o lo tienes muy crudo: es fácil aprender ASP y bases de datos en tu puta casa con libros, tesón y máquinas virtuales, pero a ver cómo pichas te especializas en imagen médica o sistemas críticos como <i>freelance</i>. Por otra parte, la otra queja recurrente de que el doctorado está mal pagado, pues oiga, depende de dónde (y digo sin salir de España, por supuesto). Hace no mucho estaba pegado en el ascensor de la Escuela una oferta para gente que quisiera doctorarse en el Dpto. de Tecnología Fotónica en el que ofrecían 24000 €/año. Si además contamos que si uno se lo busca, puede obtener la devolución íntegra del IRPF si es estudiante de doctorado, ¿de verdad está mal pagado cobrar 24000 € netos al año? Estoy de acuerdo con lo que dice Gfunho. Hay campos en los que o te especializas en un entorno de entrada fácil como es la universidad o lo tienes muy crudo: es fácil aprender ASP y bases de datos en tu puta casa con libros, tesón y máquinas virtuales, pero a ver cómo pichas te especializas en imagen médica o sistemas críticos como freelance.

Por otra parte, la otra queja recurrente de que el doctorado está mal pagado, pues oiga, depende de dónde (y digo sin salir de España, por supuesto). Hace no mucho estaba pegado en el ascensor de la Escuela una oferta para gente que quisiera doctorarse en el Dpto. de Tecnología Fotónica en el que ofrecían 24000 €/año. Si además contamos que si uno se lo busca, puede obtener la devolución íntegra del IRPF si es estudiante de doctorado, ¿de verdad está mal pagado cobrar 24000 € netos al año?

]]> Por: gfunho http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-467909 gfunho Tue, 31 Jul 2007 09:24:53 +0000 http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-467909 Todo depende de a lo que quieras dedicar tu vida. El doctorado, en España está relativamente mal visto (ver comentarios anteriores). Si quieres trabajar en una empresa española (como una consultora cualquiera), el doctorado va a hacer que estés sobrecualificado y que piensen que tienen que pagarte taaanto, que no les compense contratarte. En otros países no es así. Te hablo de Finlandia, que es el que conozco. Para bastantes puestos, te requieren ser doctor. Tener doctores en una empresa, realmente da prestigio a la misma. Si haces el doctorado en ingeniería, tienes un sueldo exactamente igual que cualquier otro trabajador, si bien es cierto que es un sueldo más bajo (que puedes compensar con ciertos beneficios sociales como las casas para estudiantes o las comidas de la cafetería más barata). Sin embargo, tambien me consta que hay ciertos puestos de trabajo en España incluso dentro de la empresa privada, donde un doctorado no está para nada mal visto y es más que recomendable. Teóricamente un titulo de doctor te acredita como experto en un tema. Todo está en que el tema en del que sabes realmente sea útil. Además, si todo va bien, con el tiempo las cosas deberían ir incluso a mejor. Si lo que haces te gusta, vives cómodo y sin estrés, tienes posibilidad de progresar a lo largo de los años y una ligera idea de qué vas a hacer cuando termines el doctorado, yo te animaría sin dudarlo (especialmente si te gusta viajar y no te da miedo cambiar de ciudad o país en un momento dado). Suerte! Salu2 polares Todo depende de a lo que quieras dedicar tu vida. El doctorado, en España está relativamente mal visto (ver comentarios anteriores). Si quieres trabajar en una empresa española (como una consultora cualquiera), el doctorado va a hacer que estés sobrecualificado y que piensen que tienen que pagarte taaanto, que no les compense contratarte.

En otros países no es así. Te hablo de Finlandia, que es el que conozco.
Para bastantes puestos, te requieren ser doctor. Tener doctores en una empresa, realmente da prestigio a la misma. Si haces el doctorado en ingeniería, tienes un sueldo exactamente igual que cualquier otro trabajador, si bien es cierto que es un sueldo más bajo (que puedes compensar con ciertos beneficios sociales como las casas para estudiantes o las comidas de la cafetería más barata).

Sin embargo, tambien me consta que hay ciertos puestos de trabajo en España incluso dentro de la empresa privada, donde un doctorado no está para nada mal visto y es más que recomendable. Teóricamente un titulo de doctor te acredita como experto en un tema. Todo está en que el tema en del que sabes realmente sea útil. Además, si todo va bien, con el tiempo las cosas deberían ir incluso a mejor.

Si lo que haces te gusta, vives cómodo y sin estrés, tienes posibilidad de progresar a lo largo de los años y una ligera idea de qué vas a hacer cuando termines el doctorado, yo te animaría sin dudarlo (especialmente si te gusta viajar y no te da miedo cambiar de ciudad o país en un momento dado).

Suerte!

Salu2 polares

]]> Por: Chuso http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-467786 Chuso Tue, 31 Jul 2007 08:19:39 +0000 http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-467786 ¿Hay algún comentario que hable de las bondades de un doctorado entre todos estos? NO, y tantos no pueden estar equivocados. No te desgracies la vida y haz algo productivo con ella. Sería una pena tan joven y, ya, desperdiciando su capacidad. (Si la celebración de tu nueva keli es esta semana, gracias por la invitación pero me la voy a perder) ¿Hay algún comentario que hable de las bondades de un doctorado entre todos estos? NO, y tantos no pueden estar equivocados. No te desgracies la vida y haz algo productivo con ella.
Sería una pena tan joven y, ya, desperdiciando su capacidad.
(Si la celebración de tu nueva keli es esta semana, gracias por la invitación pero me la voy a perder)

]]> Por: toptnc http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-467745 toptnc Tue, 31 Jul 2007 08:02:11 +0000 http://rinzewind.org/archives/2007/07/30/cavando-la-propia-tumba/#comment-467745 Aquí un espantado. Hice los dos primeros años aunque nunca llegué a presentar la memoria de investigación que me hubiese servido para obtener el DEA. Mi objetivo por aquel entonces era optar a una plaza de T.U. (Titular de Universidad) por lo que el doctorado era imprescindible. Con solo dos años de estar con dos trabajos, ya que el contrato de profesor asociado exige tener otro trabajo y además preparando docencia y estudiando, me di cuenta de que no iba a ser capaz de aguantar el ritmo mucho mas tiempo y que ese esfuerzo descomunal lo podía invertir en una oposición si tanto quería un puesto fijo para toda la vida. El doctorado solo vale si tienes intención de quedarte en la universidad, por lo demás no le veo mayor utilidad. Aquí un espantado. Hice los dos primeros años aunque nunca llegué a presentar la memoria de investigación que me hubiese servido para obtener el DEA. Mi objetivo por aquel entonces era optar a una plaza de T.U. (Titular de Universidad) por lo que el doctorado era imprescindible. Con solo dos años de estar con dos trabajos, ya que el contrato de profesor asociado exige tener otro trabajo y además preparando docencia y estudiando, me di cuenta de que no iba a ser capaz de aguantar el ritmo mucho mas tiempo y que ese esfuerzo descomunal lo podía invertir en una oposición si tanto quería un puesto fijo para toda la vida.

El doctorado solo vale si tienes intención de quedarte en la universidad, por lo demás no le veo mayor utilidad.

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