“Si usted no cumple, le pondrán bombas, y si no hay bombas es porque ha cedido”
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Penoso. Realmente penoso el comportamiento del PP, al margen de los errores de Zapatero que los ha tenido. La frasecita de Rajoy le va a pesar mucho en el futuro.
Bueno, las encuestas dicen que ese tipo de oposición les da resultado, así que actúan en consecuencia.
El PP en su viraje a la izquierda y en su necesidad de reflejarse en los USA como inauguró Ánsar ha tomado la línea del unilatelarismo: sólo yo tengo la verdad absoluta, sólo yo puedo liderar la sociedad, sólo yo soy el elegido y se está conmigo y con mis condiciones o se está en contra de la razón y de la civilización.
Funcionar, funciona… pero es hambre para mañana. Incluso ahora a los USA le crecen los enanos por todas partes, tienen oposición interna y les empieza a llegar el reflujo de lo que llevan haciendo desde hace cinco años. Y contra todos a la vez no se puede, se llame uno Napoleón, Bush o Mariano.
No conozco a nadie más de derechas que mis viejos… y se están empezando a cansar de la copla hasta ellos. No van a votar a otro que no sea el PP, pero como se les hinchen las narices igual las próximas elecciones se quedan tranquilamente en casa.
Ostras, he dicho viraje a la izquierda. Que no, que me he equivocado. A la derecha, siempre a la derecha.
Lo triste no es que a un tipo en mitad de un calentón se le escape eso. Lo triste no es que hace una semana se reuniesen diez think-tanks del FAES en torno a una hoja en blanco durante seis horas, devanándose la mollera, ni que luego un becario de las Juventudes lo pasase a limpio con el Notepad. Lo triste tampoco es que el discursito de marras habrá pasado por las manos de los suaves y de los farrulleros, que lo hayan leído los Gallardón y los Zaplana, los del foro de Ermua y los de la AVT, Fernando Savater y Gustavo Bueno. Lo triste es que lo que sale de la boca de esa marioneta ahora lo suscriben 9 millones de personas.
#5: No es un calentón. A Rajoy no se le ocurre una frase tan larga ni de suerte, eso lo llevaba escrito. Como todo, hasta las gracietas con tanta chispa como la carabina de Ambrosio, el tato o el conejo en la chistera.
No es una frase muy acertada. Aún así, realmente no es “o gano yo o pierdes tu”, sino más bien: “si negocias, o perdemos nosotros o ganan ellos”. Yo apostaría a que es cosecha propia de Rajoy. Es de las frases “a lo gallego” que suele soltar de vez en cuando y que nadie entiende.
supersantiego: Creerse poseedor de la verdad no es de izquierdas ni de derechas. Hay muchos ejemplos a lo largo de la historia. Por eso no puedes decir que el PP gire a la derecha por eso. De hecho en la situación política actual, las postura del PP y del PSOE son muy parecidas. Los dos piden la unidad, pero para ello los demás tienen que apoyarles sin mencionar un solo pero. Usando tus palabras, los dos se creen poseedores de la verdad absoluta. Y puestos a elegir entre verdades absolutas, la del PSOE no es muy creíble a estas alturas…
Pues yo creo que tiene más razón que un santo. ETA quiere cosas, y si no se las dan, va a seguir matando, opniendo bombas y con violencia callejera. Que dejen de poner bombas sin nada a cambio sólo le puede caber en la cabeza a un iluminado
Pingback: meneame.net
Overflow: No es creíble ni la una ni la otra ni a éstas ni a ningunas alturas. Lo malo es que sólo podemos votar a uno de estos dos partidos o tirar el voto a la basura, eso es lo realmente triste.
Lo de marianico es querer hacerse el héroe, el solo contra todos. Todos los partidos, de derechas o de izquierdas apoyan al govierno, Zapatero reconoce que ha cometido errores, errar es humano, ¿querra esto decir que marianico no es humano? ¿que está por encima del resto?
El PP no es derecha, el PP es ultraderecha y son tanto o mas terroristas que los terroristas, lo único que hacen es zancadillear las oportunidades que se dan para conseguir la paz. Sea de la manera que sea no quieren la paz pues les venefican las muertes, tristemente está demostrado que políticamente salen veneficiados.
De otra manera no se explica uno como la derecha y la izquierda se ponen deacuerdo con el govierno mientras que este personajillo dice a todo que NO ya que decir SSSSSHHHI! le sale peor.
En respuesta a Daniel, no es tirar votos al la basura votar a otros, si como mínimo votase el 70% de la población esto sería un gran veneficio, creo que la verdadera política y los verdaderos abances se dan cuando hay varias fuerzas y tiene el apoyo suficiente para presentar propuestas.
En mi opinión hacer una oposición constructiva es igual de veneficioso que un buen govierno.
Espectacular las reacciones del PP a todo este tema. Menos echar una manita, lo que sea, sobre todo cabrearnos. ¡Qué vergüenza, joder!. Lo que vienen a decir es que si no hay bombas es porque lo está haciendo mal, y si hay, porque también lo están haciendo mal. ¿Y su oposición no es mala? ¡Venga va!. Mucho mejor si hicieran algo constructivo, como dice Sindelar, ¿no creéis?.
Un saludo
#7-Overflow: Vale, entonces el PSOE tiene su verdad y el PP tiene su verdad, y las dos son igual de buenas, o igual de malas. Pero, ¿no habíamos quedado en que el Super-Pacto-Antiterrorista (ese que tanto nombra Rajoy) dice que la política antiterrorista la dirige el gobierno? ¿No le toca al PP apoyar el gobierno por el hecho de estar en la oposición, aunque sus verdades no sean compatibles?
El problema es que el PP quiere imponer sus ideas porque se piensa que está en el gobierno, que nunca debería haber perdido las elecciones, y que el gobierno actual es ilegítimo. Y cada vez va a peor…
suso: El Pacto dice muchas cosas. Entre ellas define alguna que otra “verdad absoluta” sobre política antiterrorista como que no se puede negociar con terroristas.
Llevas razón: el PP no está cumpliendo el pacto al no apoyar al gobierno, pero si lo apoyase dejaría de cumplir el resto del pacto. De modo que el PP no puede volver al pacto aunque quisiera si el gobierno no vuelve primero.
negociar =! dialogar
Vamos, que no es lo mismo.
Por otro lado, la frase del señor Rajoy es demencial, y no me puedo creer que haya un solo democrata que la suscriba. Es una bestialidad en toda regla, y alguno podría hacer un poco de critica al partido que vota y reconocerlo.
Votar a un partido no es suscribir o justificar todo lo que dice, carallo!!.
http://209.85.165.104/search?q=cache:DFBwMqLorQoJ:especiales.eldiariomontanes.es/pdf/pacto-antiterrorista.pdf+pacto+antiterrorista+completo&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=2
Por cierto, que por más que lo leo no encuentro donde dice que no se puede dialogar con la banda terrorista, y en el punto uno si que dice que al gobierno le corresponde dirigir la politica.
“De modo que el PP no puede volver al pacto aunque quisiera si el gobierno no vuelve primero.” Por cierto, que de esta frase de overflow, se desprende que ni siquiera él tiene claro que el PP quiera volver al pacto antiterrorista.
gatafunho: En este hilo no he suscrito ni he justificado al PP en ningún momento, sino más bien todo lo contrario. He dicho que la frase no era acertada, que el PP tiene la mitad de la culpa de que no haya unidad y como tú bien has entendido, que existe la posibilidad de que el PP no quiera volver al pacto antiterrorista.
Entonces, ¿qué es lo que te ha molestado? ¿Decir que el PSOE tiene la otra mitad de culpa? ¿Que la política del PSOE no es acertada? Si no tengo por qué suscribir todo lo que hace el PP, menos aún lo que hace el PSOE.
Sobre el pacto, es verdad que no prohíbe explícitamente negociar con ETA. Hay una diferencia de tiempos. Cuando se redactó no se pensó que ninguno de los dos partidos fuese a negociar en el futuro después del fracaso de la anterior tregua. Lo que sí que dice es que aquellos partidos que hayan negociado, tendrán que desdecirse de lo pactado con ETA si quieren formar parte del pacto.
Es cierto que dialogar no implica negociar. Se puede dialogar del tiempo, de fútbol, de cine… Pero no entiendo cómo ninguna de esas cosas se pueda considerar una estrategia de política antiterrorista. No tiene nada de malo, pero tampoco nada de bueno.
suso: Por lo que dices, realmente parece que eres tú quien no ha asumido todavía que el PSOE ganó las elecciones.
¿Que podemos esperar de un tipo que no sabemos si fué parido o cagado? ¡Cada vez que habla echa mierda por la boca! debió ser cagado. Es una lástima que nuestra política y políticos sea tan deforme.
Ayer me dió mas pena contemplar el comportamiento de los diputados que la propia disputa sin sentido que todos pudimos contemplar. ¿Como es posible tan poca dignidad y tanto desprecio hacia los grupos minoritarios. Una vez que terminó “el Rajoy” comenzaron a desalojar los escaños, sin el mas mínimo interés por lo que los parlamentarios restantes tenian que decir. ¿Es que ya lo saben todo? ¿Es que estos grupos minoritarios dicen tonterias? Es una verguenza y lo mas triste es que estos personajes que dicen representarnos cobran una burrada DE NUESTRO DINERO. Hoy ser político es una profesión rentable, además de una verguenza. Hay que valer para ello. A mí, desde hoy, no me representará ninguno de estos miserables.
Para overflow:
“Aún así, realmente no es “o gano yo o pierdes tu”, sino más bien: “si negocias, o perdemos nosotros o ganan ellos”. Yo apostaría a que es cosecha propia de Rajoy.”
1º A mi esto me suena a justificar.
2º Yo no he dicho que tú suscribas la frase, sino que no me puedo creer que haya quien la suscribe.
3º Acabas de admitirme que en el pacto no se prohibe negociar o dialogar con ETA explicitamente, con lo cual no es una de las verdades absolutas del pacto, como querias hacernos ver.
“Lo que sí que dice es que aquellos partidos que hayan negociado, tendrán que desdecirse de lo pactado con ETA si quieren formar parte del pacto.”
4º Nadie ha pactado nada con ETA y si hubiera sido así ya ha quedado mas que desdicho tras el atentado del día 30 así que se dan las condiciones.
5ª Por cierto…
“Cuando se redactó no se pensó que ninguno de los dos partidos fuese a negociar en el futuro después del fracaso de la anterior tregua”
…ésto es porque tú lo dices, no? Porque yo al menos tenia bien claro que si hay oportunidad cualquier partido en el gobierno va a hacerlo. (por cierto reitero que negociar =! dialogar).
6º “No tiene nada de malo, pero tampoco nada de bueno.” Dialogar permite comprender las motivaciones de otros y por tanto predecir sus actos (incluso persuadirles de ellos con razones). Visto lo visto, no se ha demostrado que dialogar aquí haya servido de algo, pero tampoco se ha demostrado que perjudicase. En otros casos de terrorismo, el diálogo ha favorecido el fin de la violencia.
yatá
g-funho
Repaso a la historia:
ETA pone una bomba a Aznar, el PP pacta con el PNV y CIU entre otros partidos nacionalistas para ganar las elecciones y las gana. Posteriormenete el PP rompe todo pacto con los entornos nacionalistas por que ya no le interesaban en absoluto. Vemos que el PP cuando le ha interesado ha hecho política nacionalista y territorialista.
El govierno del PP y ETA firman una tregua (Para ello habran dialogado que no negociado pienso), el govierno del PP acerca presos (negocio). Por un motivo llamemoslo X se rompe la tregua. El PSOE con el curioso talante de Zapatero crea el pacto anti-terrorista y da el coñazo hasta que es aceptado por el PP.
Bien, un pacto anti-terrorista… He leido el texto y no creo que veneficie en gran cosa, si lo de la unidad política y tal, pero ¿Como puede haber dicha unidad si el pacto solo incluye al PP y PSOE? creo que otros partidos tienen mucho que decir, sobre todo porque PP y PSOE se venefician amenudo de lo que llamamos voto útil (voto que reciben ellos proveniente de otras fuerzas minoritarias).
Desgraciado atentado en madrid, 11-M. El PP pierde las elecciones no por el hecho de que se ha apollado la guerra de Iraq sino por que el govierno mintió y aun hoy siguen buscando evidencias de que no fueron los que realmente fueron.
Hoy día sin defender al PSOE en todo lo que hacen ni mucho menos, creo que se nos ha informado de manera aceptable del “alto el fuego” y de los prolegómenos del desgraciado atentado de la terminal de Barajas. Creo que, por su parte, el PP está intentando manejar a las víctimas del terrorismo con intereses partidistas, simplemente por que su oposición hoy en dia no se trata de “nosotros lo hacemos mejor que vosotros” sino “nosotros hacemos lo contrario que vosotros”.
Yo personalmente soy partidario de que el terrorismo acabe, y solo podrá acabar con algún acuerdo alguna concesión y algún cambio en la política territorial. Estos cambios no obstante se deberían consensuar con qué quiere la gente y no con que quiere ETA ni que quiere el PP o que quiere el PSOE sino que quiere el pueblo que para algo es una democracia.
Directa y clara, así es la frase de Rajoy.
Lo preocupante es que es verdad lo que dice y algo más: a Rodríguez el Traidor se le llena el morro hablando de pazzzzz y diálogo, un diálogo que desea fervientemente con los asesinos pero que le niega a una formación democrática como es el PP.
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