Para mañana tenía pensado publicar un artículo sobre una secta que homenajea a dictadores. Luego me lo pensé mejor: total, si la vida real ya me lo da hecho, sólo tengo que ir con la cámara…
Efectivamente, son imágenes de la misa por Pinochet que se ha celebrado hoy en Madrid. Yo tengo sólo alguna que otra foto (incluyendo a un Ynestrillas que pasaba por allí en defensa de la democracia, o algo así), pero esperen un rato a que El Teleoperador ponga el maravilloso vídeo que ha grabado.
Actualización: Efectivamente, artículo editado por dudas personales. Más info en los comentarios.
Actualización: me comentan que la única pega que se le puede poner a la foto es que está desenfocada. Pero como este asunto ya me tiene bastante cansado, no la voy a volver a poner. Y aquí paz y después gloria.
Actualización: y el premio va para el Pianista en un Burdel.
[tags]pinochet, iglesia[/tags]
De gilipollas, más que de truhanes.
Con esa garganta así, eso no es una hostia, es claramente una Lizipaína.
Ah, el sábado que venga el Manifestómetro a ver mi manifestación, porque me voy a manifestar solo con el paseo que me daré por la mañana. Ni con unos, ni con otros: yo solito, cantando mentalmente: “Hijos de puta. Hay que decirlo más”.
No sé qué éxito tendrá la convocatoria, pero… calculo que seremos no menos de unos cuántos millones de españoles.
Cambio Wii por Cristo resurrecto.
Fdo. El batallón de suicidio.
Hola. Soy el demonio. Te hago una contraoferta: el hijo de Dios por una Ps3. Mira que la tentación es muy grande…
Se pueden hacer burlas sobre la religión, creencias, etc. Profanar los símbolos ya empieza a ofender a los creyentes. La libertad de expresión lo permite, pero no deja de ser ofensivo. Yo no le veo la menor gracia a la foto. Sinceramente, no se cual es la intención. Entrar de tapadillo en la Iglesia; hacer como que quieres ir a comulgar, sin quererlo; engañar al cura, que de buena fe te da la comunión; llevarte la hostia consagrada en el bolsillo; y hacer una foto irreverente y ofensiva.
Se podría decir que es un ejemplo del respeto y comprensión que tienes hacia los que creen firmemente en el significado de la Eucaristía.
Se podría haber hecho lo mismo con una forma sin consagrar, pero entonces no tendría tanta gracia, ¿verdad? porque no ofendería a nadie, porque no crearía polémica o conmoción en algunas personas.
Dado el nivel de tus bromas, lo próximo podría ser entrar en una iglesia y orinar en la Sacristía, o levantarle las faldas a una monja, o puedes entrar en pelotas en la Basílica de San Pedro. Te puedo asegurar que, aunque muchos te seguirán riendo la gracia, será mil veces menos ofensivo para los católicos que la foto de arriba.
Un saludo
¡Sois la hostia de blasfemos!
#5: Si esa hostia la han dado en una misa por Pinochet, ya viene ofendida de serie.
Aquí lo que está profanando el cristianismo es el fascismo asesino, no la foto.
Eduardo, el cura tambiém hace de buena fe una misa en honor a un asesino?? Te suena de algo “no matarás”? Aquí quien ofende a los creyentes es la iglesia.
A cagar a la via!
Satanascorpetit,
Todo el mundo tiene derecho a una misa por su alma. No es una misa en su honor. Cuando sepas en que consiste un funeral quizás lo comprendas. Se encomienda el alma del difunto a la misericordia de Dios, que además en este caso, será más que necesaria. El hecho de que fuese un dictador y que matase a mucha gente no implica que no se pueda celebrar una misa por su alma. El oficiar una misa no implica apoyo a los hechos que haya cometido una persona. Creo que esto es bastante fácil de entender.
Eduardo: todo el mundo no: éste, por ejemplo. Para que la Iglesia Católica te niegue una misa tienes que haber solicitado la eutanasia, haber tenido relaciones homosexuales (se han dado casos de esto último pero ahora no encuentro la referencia) o cosas por el estilo. Lo de los asesinatos de este cabrón sería un pecadillo de juventud, supongo.
Por otra parte, me resulta esclarecedor que haya gente rasgándose las vestiduras porque el Teleoperador y yo salimos en una foto con una oblea de barquillo (o de lo que sea que está hecha) y no por lo que pasó ayer.
Para ser un “demócrata de toda la vida” hay que tener las prioridades claras, claro.
¿Por qué los buenos cristianos no lloran porque su iglesia santifica a asesinos como Pinochet? ¿Y se vuelven locos por un símbolo (los símbolos están prohibidos según el antiguo testamento), que a lo mejor es falso?
No los llegaré a entender nunca…….
Hay que ser muy ingenuo, muy pánfilo o tener muy buena voluntad para creer que alguien como Pinochet tenía alma. Es más, si era bueno ¿por qué rezar por ella? ¿Hay acaso riesgo de que se pudra en el infierno?
Habla con propiedad Mr. Pablapa, ni la iglesia, ni los buenos cristianos que dices, santificarian nunca a Pinochet, me parece que Eduardo ha explicado bastante claramente lo que es una misa por su alma…
Rinze, este hecha de lo que este hecha, esa oblea representa el cuerpo de Cristo para millones de personas. Puedes entenderlo y creerlo o no, pero lo que has hecho es una falta de respeto y una blasfemia para muchisima gente (entre los que no me incluyo, pero a los que entiendo). Hay gente a la que se le llena la boca hablando de tolerancia y respeto y luego son los primeros en reir estas chorradas.
Rinze, este hecha de lo que este hecha, esa oblea representa el cuerpo de Cristo para millones de personas. Puedes entenderlo y creerlo o no, pero lo que has hecho es una falta de respeto y una blasfemia para muchisima gente
¿Y por qué concretamente no se le pueden sacar fotos? ¿Cuadros sí pero fotos no?
Rince, lo que está mal no es el haberle sacado una foto, sino el haberla robado y utilizado para otro fin distinto al de ser utilizada en un sacramento.
¿Qué hicisteis luego con ella?
Respecto a lo que comentas sobre las prioridades, has sido tu el que ha elegido el título del post. Después no te quejes de que los demás hacen lo mismo que tú.
Eliminando la dimensión religiosa (que a vosotros supuestamente os la trae al pairo), lo que habéis hecho, para que lo podáis entender, es como si haceis cola en una ong donde reparten juguetes para los niños en navidad y después los tirais en la basura para reiros de los reyes magos. Resumiendo: no tiene gracia y es una ofensa para quien realmente lo debería haber recibido.
a ver si lo entiendo, ¿una hostia viene a ser como un juguete para niños?¿y la Iglesia como una ong?. pues vale.
por cierto, hay que ser ingenuo, por no decir malvado, para buscarle justificación cristiana a hacer misas por Pinochet. y escandalizarse por que se “profane un símbolo” es de risa. parece que no entienden que haya gente, como Rinzewind, que sencillamente no tiene esas creencias, y le da absolutamente igual hacer lo que sea con esa hostia, igual que ha hecho antes (y aunque no lo hubiera hecho) con la figura de mahoma o la familia real.
me quito el sombrero ante estos dos y su absoluta falta de la más mínima hipocresía.
anda que si Jesucristo, el mismo Jesucristo si es que existió, hubiera visto esto, qué hubiera pensado tanto de lo de la misa como lo de la hostia.
por cierto, me encanta el que se pregunta “qué hicísteis luego con ella”, resulta candoroso ¿verdad Rinze?
nada, un saludo y a seguir removiendo conciencias.
Debo decir, aun siendo profundamente agnóstico, que no entiendo el porqué de robar una hostia, más allá de la provocación gratuita. A mí no es que me ofenda lo más mínimo, pero no entiendo qué pretendíais expresar haciendo eso, ya que lo de que se estaba oficiando una misa por el fulano este –con lo ofensivo que resulta de por sí que se haga cualquier cosa por este tipo salvo relegarlo al más ignominioso de los olvidos– estaba ya sobradamente documentado.
Perdón, donde dije «robar» quise decir «hurtar», dado que dudo que valga más de 300,51 € :-P
Pero vamos a ver, que yo no robé ninguna hostia. A mí me la dieron cuando me puse religiosamente en la cola, oigan. No me hicieron firmar ningún contrato obligándome a comérmela. Y nadie se quedó sin la suya porque al final sobraron.
Por cierto, sobre lo de qué hice luego con ella, está en un cajón. Tengo mis dudas acerca de que esto sea “el cuerpo de Junior”, pero como el hechicero que me la dio parecía muy convencido, quizá sea posible que el encantamiento sea de acción lenta.
De momento sigue estando hecha de harina y agua. En el momento en que se transforme en un trozo de nariz, de pulmón, o en la uña del dedo gordo, avisaré.
Rinze: sí la robaste. Te hiciste pasar por cristiano y por eso te la dieron. Utilizando la misma analogía de antes, el que se pone en una cola para que le den un juguete y no lo utiliza para su fin (dárselo a un niño que lo necesite), lo está robando.
Si para ti no tiene ninguna importancia, para qué la quieres. Déjala para aquellos que sí le dan importancia. Son ganas de dar por culo.
Te hiciste pasar por cristiano y por eso te la dieron.
Que no, que me la dieron porque me puse en la cola; en ningún momento me hice pasar por nada. En ningún momento desde que entré en la iglesia me preguntó nadie si yo era miembro de la secta.
Sobre lo de los juguetes, difícilmente es robar: “Tomar o retener bienes ajenos contra la voluntad de su dueño, sin intimidación en las personas ni fuerza en las cosas”, o “Quitar o tomar para sí con violencia o con fuerza lo ajeno”. No puedes robar algo en el momento en el que te lo dan voluntariamente. Otra cosa es que no se utilice para el fin para el que se ofrece. No me parece una analogía válida de ninguna manera.
RinzeWind,
Yo no me rasgo las vestiduras ante la profanaciónde la Hostia. Simplemente lo critico. A ver si ahora no vamos a poder criticar. Respecto a lo de demócratas de toda la vida, como no me conoces, imagino que será fruto de prejuicios. Yo he comentado un aspecto de tu post, y no el otro. Eso no implica que esté de acuerdo con lo que hacían los individuos que salen cantando el “cara al sol”. Aprovecho para decirte que a mi toda forma de totalitarismo me repugna, y que la falta de libertad y los asesinatos me parecen las dos peores cosas que se pueden hacer contra el hombre.
Efectivamente, tu no robaste la Hostia consagrada, la cogiste para darle un uso al que no está destinada. Lo que no puedes negar es que lo hiciste con mala fe, puesto que sabes que el cura te la dió para que te la comieras. Si hubiera sabido que era otro tu propósito, no te la hubiera dado.
La profanación no es el hacerle una foto. No te voy a explicar aquí lo que es una profanación, pero me parece que eres más inteligente como para pensar que lo malo es hacerle una foto.
Lo que quería resaltar es que cuando hicisties esta burla, erais conscientes de que es ofensiva para mucha gente.
Respecto a lo de que todo el mundo tiene derecho a un funeral por su alma, sigo manteniendo lo mismo. Si en algún caso no se ha llevado a cabo, mal por parte de quien lo haya hecho, puesto que nunca se ha de juzgar el destino del alma de una persona, ya que para eso sólo tiene potestad Dios.
Un saludo.
Aviso de navegantes, a los cristianos que por aquí moran: no digan ustedes que la oblea esa es un símbolo de Cristo, no me sean herejes, que por menos de esto se han hecho barbacoas. No es un símbolo, es Cristo en persona, verum corpus que dicen los doctores de la Iglesia. Para más info, la wikipedia, cómo no:
http://es.wikipedia.org/wiki/Transubstanciaci%C3%B3n
Del enlace, fijate tú: “Que -de acuerdo a este dogma- deben ser interpretados literalmente sin interpretaciones simbólicas”. Amen.
Ah, rinze, ya puedes esperar sentado a que la galleta cambie en el cajón, que según pone en el enlace va a ser que no.
rinze: Si tuvieras un mínimo de cultura religiosa deberías de saber que sólo se da la comunión a aquellos que están libres de pecado por haber recibido antes el sacramento de la penitencia. Si el cura supiese que no lo habías recibido no te la hubiera dado, por lo tanto le engañaste y te aprovechaste de su buena fe al confiar en ti.
En una cosa tienes razón: como no utilizaste la violencia como medio, sino el engaño; la palalabra más adecuada no es robo sino estafa.
Si la estafa no te parece mal desde un punto de vista ético, háztelo mirar.
Overflow, condenas el franquismo?
sr overflow: condena vd el franquismo?
overflow, condena vd. el franquismo?
Del RAE, estafa:
…
2. f. Der. Delito consistente en provocar un perjuicio patrimonial a alguien mediante engaño y con ánimo de lucro.
…
¡Lucro! ¡Perjuicio patrimonial!
krollspell (trollspell?):
El numerito de la izquierda (2) es el número de acepción. El hecho de que sea un 2 significa que, al menos, hay un 1 con otra acepción distinta. Si borras partes a posta, hazlo bien.
La abreviatura “Der.” significa derecho, por lo que ese es sólo el significado legal. No prentendía presentar una denuncia contra risping en el cuartel de la guardia civil.
Del 1 que te has comido:
estafar:
1. tr. Pedir o sacar dinero o cosas de valor con artificios y engaños, y con ánimo de no pagar.
Overflow, hombre, contesta a mi pregunta :)
asd: No veo a qué viene eso. Mira que me siento yo raro defendiendo a overflow, ya que diverjo con él en muchas cosas, pero lo del franquismo lo veo completamente fuera de lugar, y sigo opinando como él, que el secuestro de la hostia sobraba, que es lo que estábamos discutiendo.
Don Overblow: la acepción de robar que utiliza #23 y que usted rebate es la jurídica, por lo que yo utilizo la acepción jurídica de estafar. No me cambie las reglas en medio del juego.
Y el 1 que me he comido no es ese, es mucho más soso:
1. f. Acción y efecto de estafar.
Y lo he quitado junto con el 3, mucho más florido:
3. f. germ. Cosa que el ladrón da al rufián.
Que por otra parte no puede ser porque rinze dice en el título de la foto de marras truhanes, no rufianes, y del cura desconozco todo, incluso sus pecados.
Daniel, era solamente el test CEF
http://www.escolar.net/wiki/index.php/Test_CEF
Pero, vamos, no pasaba de ser una broma, ya que el señor overflow no es un troll. Lo que pasa es que se pone un pelín irascible con ciertos temas.
En cualquier caso, opino igual, el secuestro de la hostia sobra, más que nada porque no tiene otra intencion que la de provocar (al señor overflow entre otros).
Por cierto, en cualquier caso, que conteste a mi pregunta :)
(y el señor cerrajero tambien, que tengo curiosidad :P)
Me has decepcionado. No se trata de la iglesia, de la que no comparto muchos de sus dogmas, sino de las creencias de la gente.
¿Que gracia será la siguiente? ¿Quemar una bandera, nacional o autonómica?
Ah, y por cierto chaval, ten en cuenta lo que dice nuestro C.P.
Artículo 524.
El que en templo, lugar destinado al culto o en ceremonias religiosas ejecutare actos de profanación en ofensa de los sentimientos religiosos legalmente tutelados será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o multa de 12 a 24 meses.
Artículo 525.
1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.
Bones: en cuanto al artículo 524, no me preocupa, por la mención explícita al templo. Respecto al artículo 525, ni es escarnio ni nada que se le parezca, es una fotografía.
De todas formas, con el CP no se juega. Hasta que tenga una explicación legal, la foto queda en suspenso. Si finalmente algún artículo fuese de aplicación, pediré disculpas públicamente. Así es la vida.
Si te dieran diez céntimos por cada fariseo que pasara por aquí.
asd: Contesté hace tiempo, pero risping me había baneado la IP. Volveré a probar.
Entonces dije:
Sí, y los comentarios por triplicado fuera de lugar también.
Rectifico y ahora digo:
Sí y los comentarios por sextuplicado fuera de lugar también.
overflow: al igual que muchos comentaristas en este hilo, partes de una premisa equivocada. Ya dije hace tiempo que es posible que el sistema antispam se equivoque al filtrar. Yo desfiltro lo que me encuentro, pero con 1000 mensajes diarios de porquería que llegan no siempre es fácil. Créeme que aquí nunca he baneado a nadie.