<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comentarios en: Prefiero las zapatillas de la Ministra</title>
	<atom:link href="http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/?utm_source=rss&#038;utm_medium=rss&#038;utm_campaign=prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 00:27:04 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Por: Suso</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-129680</link>
		<dc:creator>Suso</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 14:26:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-129680</guid>
		<description>Recuerdo lo que me contaba un amigo que buscaba piso hace un par de años, que los vendedores le decían: &quot;tienes cuenta vivienda, ¿no? Bueno, entonces te subo el precio 6000 euros, que es lo que te ha dado Hacienda&quot;

Así que si damos un 30% durante 10 años... ~27000 euros más que se embolsarán los que han invertido en viviendas y van a tener que venderlas en los próximos años. Y todo a costa del estado, claro...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Recuerdo lo que me contaba un amigo que buscaba piso hace un par de años, que los vendedores le decían: &#8220;tienes cuenta vivienda, ¿no? Bueno, entonces te subo el precio 6000 euros, que es lo que te ha dado Hacienda&#8221;</p>
<p>Así que si damos un 30% durante 10 años&#8230; ~27000 euros más que se embolsarán los que han invertido en viviendas y van a tener que venderlas en los próximos años. Y todo a costa del estado, claro&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Daniel</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-127930</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 13:52:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-127930</guid>
		<description>Cerrajero, reconozco que no he leído más allá de lo que publica Libertad Digital, pero dado que me parecen poco sospechosos de esconder cosas que favorezcan al PP, no he juzgado necesario ir más allá. No obstante, si tú sí has leído la propuesta completa, ¿tanto te cuesta comentar siquiera qué es lo que contiene que invalida mi argumento, si es que es así?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cerrajero, reconozco que no he leído más allá de lo que publica Libertad Digital, pero dado que me parecen poco sospechosos de esconder cosas que favorezcan al PP, no he juzgado necesario ir más allá. No obstante, si tú sí has leído la propuesta completa, ¿tanto te cuesta comentar siquiera qué es lo que contiene que invalida mi argumento, si es que es así?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: charly</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-127864</link>
		<dc:creator>charly</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 13:17:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-127864</guid>
		<description>&quot;Sólo la web ya nos ha costado un millón de euros&quot;

En la información actualizada que El Cerrajero enlaza están incluidos los costes de campaña, entre otros. &quot;Sólo la web&quot; sí ha costado los 140.000€ que indiqué en mi primer comentario.

En cualquier caso, y como dice nuestro anfitrión, aunque hubiera costado sólo 1€ con o sin campaña ya sería un despilfarro público, por su inutilidad ante el problema de la vivienda.

Y Cerrajero, ya que das a entender que tú sí te has leído la propuesta íntegra del PP, insisto en que estaría bien que argumentaras por qué dicha propuesta es más que razonable, que al fin y al cabo es de lo que va el hilo. Las kelifinder ya fueron criticadas en su momento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Sólo la web ya nos ha costado un millón de euros&#8221;</p>
<p>En la información actualizada que El Cerrajero enlaza están incluidos los costes de campaña, entre otros. &#8220;Sólo la web&#8221; sí ha costado los 140.000€ que indiqué en mi primer comentario.</p>
<p>En cualquier caso, y como dice nuestro anfitrión, aunque hubiera costado sólo 1€ con o sin campaña ya sería un despilfarro público, por su inutilidad ante el problema de la vivienda.</p>
<p>Y Cerrajero, ya que das a entender que tú sí te has leído la propuesta íntegra del PP, insisto en que estaría bien que argumentaras por qué dicha propuesta es más que razonable, que al fin y al cabo es de lo que va el hilo. Las kelifinder ya fueron criticadas en su momento.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: El Cerrajero</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-127685</link>
		<dc:creator>El Cerrajero</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 11:37:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-127685</guid>
		<description># Daniel, por si te perdiste el capítulo de lectura y comprensión básica de Barrio Sésamo, lee la propuesta íntegra del PP antes de opinar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p># Daniel, por si te perdiste el capítulo de lectura y comprensión básica de Barrio Sésamo, lee la propuesta íntegra del PP antes de opinar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: El Cerrajero</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-127681</link>
		<dc:creator>El Cerrajero</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 11:34:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-127681</guid>
		<description># Charly, no exagero, busca información más actualizada: &lt;a href=&quot;http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=9648&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;El Ministerio de Vivienda destina &lt;b&gt;casi 500.000 euros&lt;/b&gt; para la web de Kelifinder pese a los exiguos resultados de la campaña del alquiler&lt;/a&gt; y ten en cuenta que a esta cifra hay que sumarle la inversión inicial, unos &lt;b&gt;400.000 euros&lt;/b&gt; que es lo que que costó el lanzamiento de campaña.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p># Charly, no exagero, busca información más actualizada: <a href="http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=9648" rel="nofollow">El Ministerio de Vivienda destina <b>casi 500.000 euros</b> para la web de Kelifinder pese a los exiguos resultados de la campaña del alquiler</a> y ten en cuenta que a esta cifra hay que sumarle la inversión inicial, unos <b>400.000 euros</b> que es lo que que costó el lanzamiento de campaña.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Daniel</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-127076</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 02:53:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-127076</guid>
		<description>Cerrajero, no sé dónde diablos ves la razonabilidad de la propuesta del PP, teniendo en cuenta que el precio de las viviendas no está regulado. Me explico, por si te perdiste el capítulo de economía básica de Barrio Sésamo: si hay n casas para vender, en un mercado libre, y hay un número de compradores mayor que n, el precio de las casas será el que pueda pagar el n-ésimo comprador más pudiente, siempre y cuando los vendedores no sean gilipollas, cosa que no parecen ser, más bien suelen ser unos listos.

De este modo, si se hacen deducciones fiscales, el esfuerzo soportado por las familias que compren será exactamente el mismo que antes, sólo que en vez de darle una cantidad equis al Estado, le darán menos, diferencia que se embolsarán los vendedores de las viviendas, contribuyendo a un encarecimiento neto del precio, ya que todo el mundo puede destinar a comprar una vivienda lo que podía destinar antes más la parte que anteriormente destinaba al IRPF.

En resumen, no veo que nadie se beneficie de esa medida salvo los que venden casas, sin entrar siquiera en comparaciones con otro tipo de medidas que se pudieran tomar, entre las que yo sugeriría, aparte del gravamen de las viviendas que no se utilizan (de difícil aplicación, por desgracia), una revisión más seria por parte del BdE o quien corresponda acerca de las proporciones que realmente están financiando los bancos de viviendas, o incluso una revisión a la baja del porcentaje de endeudamiento que se permita tener a una familia, que sí repercutiría inmediatemente tanto en el precio como en la calidad de vida de las familias españolas, por no hablar de la menor repercusión de la variación de los tipos de interés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cerrajero, no sé dónde diablos ves la razonabilidad de la propuesta del PP, teniendo en cuenta que el precio de las viviendas no está regulado. Me explico, por si te perdiste el capítulo de economía básica de Barrio Sésamo: si hay n casas para vender, en un mercado libre, y hay un número de compradores mayor que n, el precio de las casas será el que pueda pagar el n-ésimo comprador más pudiente, siempre y cuando los vendedores no sean gilipollas, cosa que no parecen ser, más bien suelen ser unos listos.</p>
<p>De este modo, si se hacen deducciones fiscales, el esfuerzo soportado por las familias que compren será exactamente el mismo que antes, sólo que en vez de darle una cantidad equis al Estado, le darán menos, diferencia que se embolsarán los vendedores de las viviendas, contribuyendo a un encarecimiento neto del precio, ya que todo el mundo puede destinar a comprar una vivienda lo que podía destinar antes más la parte que anteriormente destinaba al IRPF.</p>
<p>En resumen, no veo que nadie se beneficie de esa medida salvo los que venden casas, sin entrar siquiera en comparaciones con otro tipo de medidas que se pudieran tomar, entre las que yo sugeriría, aparte del gravamen de las viviendas que no se utilizan (de difícil aplicación, por desgracia), una revisión más seria por parte del BdE o quien corresponda acerca de las proporciones que realmente están financiando los bancos de viviendas, o incluso una revisión a la baja del porcentaje de endeudamiento que se permita tener a una familia, que sí repercutiría inmediatemente tanto en el precio como en la calidad de vida de las familias españolas, por no hablar de la menor repercusión de la variación de los tipos de interés.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: charly</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-126999</link>
		<dc:creator>charly</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 02:14:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-126999</guid>
		<description>Cerrajero, no hace falta exagerar el precio del portal kelyfinder. Ya es una basura &lt;a href=&#039;http://www.escolar.net/MT/archives/2006/03/kelifinder-refendum-plus.html&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;costando 140.000€&lt;/a&gt;, y lo sería igualmente aunque fuera gratis.

Las viviendas vacías &lt;a href=&#039;http://www.viviendadigna.org/&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;no son una minoría&lt;/a&gt;, y no estaría de más que razonaras por qué es un &quot;discurso radical&quot; el tratar de gravar esta forma de inversión sobre un bien de primera necesidad, al que está muy jodido acceder. Tampoco estaría de más que argumentaras por qué es más que razonable la propuesta del PP. Yo te voy a decir por qué no me parece una solución adecuada: porque no está orientada ni a reducir los precios de la vivienda ni a incrementar el poder adquisitivo de los jóvenes y no tan jóvenes que necesitamos emanciparnos, y es ésta la balanza que lleva descompensada cerca de una década, y la que al final dice si te puedes permitir comprar (o alquilar) un piso o no.

P.D.:(¿por qué últimamente a la gente le da por contar millones donde hay cienmiles?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cerrajero, no hace falta exagerar el precio del portal kelyfinder. Ya es una basura <a href='http://www.escolar.net/MT/archives/2006/03/kelifinder-refendum-plus.html' rel="nofollow">costando 140.000€</a>, y lo sería igualmente aunque fuera gratis.</p>
<p>Las viviendas vacías <a href='http://www.viviendadigna.org/' rel="nofollow">no son una minoría</a>, y no estaría de más que razonaras por qué es un &#8220;discurso radical&#8221; el tratar de gravar esta forma de inversión sobre un bien de primera necesidad, al que está muy jodido acceder. Tampoco estaría de más que argumentaras por qué es más que razonable la propuesta del PP. Yo te voy a decir por qué no me parece una solución adecuada: porque no está orientada ni a reducir los precios de la vivienda ni a incrementar el poder adquisitivo de los jóvenes y no tan jóvenes que necesitamos emanciparnos, y es ésta la balanza que lleva descompensada cerca de una década, y la que al final dice si te puedes permitir comprar (o alquilar) un piso o no.</p>
<p>P.D.:(¿por qué últimamente a la gente le da por contar millones donde hay cienmiles?)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: RinzeWind</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-126655</link>
		<dc:creator>RinzeWind</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Dec 2006 21:09:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-126655</guid>
		<description>Cerrajero: vamos a ver. Aunque haya costado 1 euro, ya sería un despilfarro de dinero público, porque ni las zapatillas ni la web sirven para nada. Y ese &quot;para nada&quot; significa que ni ayuda a solucionar el problema ni lo empeora. Aunque se hubiesen gastado 5 kilos estaríamos en la misma situación.

Por otra parte: no, las segundas viviendas (las tenga la izquierda, la derecha o el centro) no son viviendas vacías. No tengo a mano el informe donde se da la cifra de vivienda que se compra &quot;como inversión&quot;, pero me suena un porcentaje de alrededor del 30%. En todo caso, las leyes no se pueden evaluar de acuerdo a la cantidad de gente a la que afectan. Aunque el porcentaje de compra de vivienda especulativa fuese ínfimo, seguiría creyendo que hace falta legislación específica.

holbeist: no, si el PSOE es socialdemócrata porque lo dice su departamento de márketing, pero económicamente sigue teniendo una tendencia más bien liberal (ahí tenemos a Solbes).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cerrajero: vamos a ver. Aunque haya costado 1 euro, ya sería un despilfarro de dinero público, porque ni las zapatillas ni la web sirven para nada. Y ese &#8220;para nada&#8221; significa que ni ayuda a solucionar el problema ni lo empeora. Aunque se hubiesen gastado 5 kilos estaríamos en la misma situación.</p>
<p>Por otra parte: no, las segundas viviendas (las tenga la izquierda, la derecha o el centro) no son viviendas vacías. No tengo a mano el informe donde se da la cifra de vivienda que se compra &#8220;como inversión&#8221;, pero me suena un porcentaje de alrededor del 30%. En todo caso, las leyes no se pueden evaluar de acuerdo a la cantidad de gente a la que afectan. Aunque el porcentaje de compra de vivienda especulativa fuese ínfimo, seguiría creyendo que hace falta legislación específica.</p>
<p>holbeist: no, si el PSOE es socialdemócrata porque lo dice su departamento de márketing, pero económicamente sigue teniendo una tendencia más bien liberal (ahí tenemos a Solbes).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Migue</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-126464</link>
		<dc:creator>Migue</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Dec 2006 19:06:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-126464</guid>
		<description>&lt;i&gt;&quot;¿Que las kelifinder no han hecho nada por empeorar el problema? já! Sólo la web ya nos ha costado un millón de euros&quot;&lt;/i&gt;

Es coña?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>&#8220;¿Que las kelifinder no han hecho nada por empeorar el problema? já! Sólo la web ya nos ha costado un millón de euros&#8221;</i></p>
<p>Es coña?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ian Curtis</title>
		<link>http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-126089</link>
		<dc:creator>Ian Curtis</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Dec 2006 14:15:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://rinzewind.org/archives/2006/12/09/prefiero-las-zapatillas-de-la-ministra/#comment-126089</guid>
		<description>Bueno, la propuesta se refiere a vivienda habitual.
Aun así, desincentivar fiscalmente la posesión de una vivienda vacía sería, en efecto, más efectivo (aunque no te esperes una propuesta de ese tipo en un partido de derechas).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, la propuesta se refiere a vivienda habitual.<br />
Aun así, desincentivar fiscalmente la posesión de una vivienda vacía sería, en efecto, más efectivo (aunque no te esperes una propuesta de ese tipo en un partido de derechas).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

