Ayer, Enrique Castro, Coordinador general de la Asociación Red de Blogs Socialistas (y que dice textualmente que “Milita en el PSOE desde 1991. Militante de izquierdas desde 1982.” cuando en realidad debería decir “Militante de izquierdas desde 1982. En el 91 me cansé y me fui al PSOE.”, por aquello de reflejar la realidad más fehacientemente), escribió sobre Miguel Sebastián, el candidato del Partido Socialista (?) a la alcaldía de Madrid. Yo le dejé un comentario expresándole mi admiración por lo apasionante que ha sido todo el proceso de primarias. Extraigo parte de su respuesta:
Estoy de acuerdo contigo, en que todo candidato o candidata hoy en política, que no ha sido sometido a un proceso interno de carácter democrático en su propio partido, tiende a fracasar ante el electorado, ante la ciudadanía.
[...]
Ahora en el PSOE, a todos los niveles, se ponen en marcha los procesos internos de elección. ¿Qué no son un proceso de primarias? Cierto…pero debemos tener un poco de memoria, y las primarias también tuvieron un efecto perverso, democrático, pero perverso. Sin ir más lejos, hace 8 años en la candidatura del PSOE a la Alcaldía de Madrid. Entonces el singular y estimado Fernando Morán, se impuso en aquellas primarias, y la Alcaldía de Madrid la ganó el PP con José María Álvarez del Manzano.
Es decir, en imágenes, que queda más claro:
Es decir, que si un proceso de democracia interna falla porque elige a un candidato que luego no gana, a tomar por culo. Espero el mismo trato para el proceso de dedocracia, por supuesto. En las próximas elecciones se llevará el piedra, papel o tijera.
Sobre el nuevo candidato, por cierto, tronchantes las palabras de Pepe Blanco:
Alguien pregunta en una de vuestras entradas ¿pero realmente es el mejor? Sí, reitero una respuesta tan rotunda como afirmativa. Miguel Sebastián es el mejor.
Así que no sé para qué coño se lo pidieron a Bono si ya estaba clarísimo quién era el mejor.
No le voy a decir a nadie a quién tiene que votar, pero mi recomendación para las autonómicas y municipales es que la gente vote a quien quiera. Menos al PP y al PSOE.
Yo, personalmente, me inclino por el Dioni o Mario Conde, que al menos traen buenas referencias para ser alcaldes.
[tags]política, psoe, miguel sebastián, políticos que actúan como si los ciudadanos fuesen gilipollas[/tags]
P. (#1) dice:
Hombre, Rinze, no te has pasado un poco recortando??
Yo me quedaría con: “Las primarias son buenas, y nadie en el PSOE ha dicho o ha renunciado a las mismas…simplemente son un instrumento, un arbitro que los y las socialistas nos dotamos, cuando consideramos o lo necesitamos, sin más. Ahora, a mi juicio, creo que no lo necesitamos”
Qué quieres que te diga, que la han cagado y han optado por llamar al Sr. Lobo?? Además, y siento tener que hacer de abogado del diablo, pero… la dedocracia, en estos casos, no es también democrática?
Quiero decir, no es perfectamente lícito y normal que, apurados por el tiempo y el escarnio público, el presidente elija un candidato? Entra en sus atribuciones, no?
Diferente sería que hubiera puesto la zancadilla a una docena de candidatos para darle el puesto a su primo! ;)
27/10/2006, 08:36RinzeWind (#2) dice:
O dicho de otra forma: “La democracia interna para cuando nos interesa”. No, no me he pasado recortando, considero que toda la respuesta va en la misma línea.
27/10/2006, 08:40Ruibérriz (#3) dice:
Estos patinazos se resuelven suprimiendo las listas cerradas y eligiendo a los representantes municipales directamente, a la british.
Olvidad a estos pelanas y venid con el tío Rui.
27/10/2006, 08:57Enrique Castro (#4) dice:
Bueno Rinze…al menos lo podemos debatir en la blogosfera.¿no?
En cualquier caso, existe un reglamento de elección de candidatos y candidatas en el PSOE, que todos y todas los/as militantes lo conocemos, y que está a nuestra disposición. Dicho reglamento es discutido y aprobado por todos/as nosotros/as.
Otra cosa es que desde fuera del PSOE, se vean las cosas de una forma distinta…no lo niego. ¿Qué la propuesta de que Miguel Sebastián sea el cabeza de lista del PSOE en las municipales por Madrid, ha estado precedida de mucho ruido y expectación? Por supuesto. ¿Qué muchas son las expectativas y/o la ansiedad por que el PSOE gobierne en Madrid? Sin duda.
Pero ( con total respeto a tu posición) creo que lo que ahora realmente “toca” es dejar trabajar a Miguel, dejarse conocer, escuchar sus propuestas con la ciudad y para la ciudad. El PSOE es un partido de larga tradición y no menos responsabilidad.
Estoy persuadido de que no va a decepcionar a los ciudadanos de Madrid, que lo que necesitan es un buen alcalde, próximo, cercano y no un “Ramses” bíblico como Gallardón, que es lo que están sufriendo.
Muchas gracias Rinze.
27/10/2006, 11:02holbeist (#5) dice:
A mí lo que me sorprende es que pierdas el tiempo con el “blog” de gente que ya tiene los medios de masas para postear unidireccionalmente. Gente que con toda probabilidad ni siquiera escriba su propio blog y que emplea un medio interactivo para seguir emitiendo opinión sectaria sin molestarse en responder a una sola de las críticas. Coño, eso no es un blog, es un bando, es una columna, pero un blog es otra cosa. Francamente enojante esta moda de copar también los verdaderos medios de COMUNICACIÓN.
27/10/2006, 11:11paketep (#6) dice:
Yo iba a poner exactamente el mismo párrafo que P. en el primer comentario, principalmente por su contenido (ignoraremos la patada a la tumba del pobre Lázaro Carreter que le pega la falta del “del” y el tan de moda y estúpido “os/as” con el que se nos desmarcan ahora los políticos apelando al electorado femenino por donde no deben). Básicamente: si nos apetece hacer el paripé, lo hacemos.
27/10/2006, 11:41Ruibérriz (#7) dice:
Sr. Castro:
¿Las propuestas son del Sr. Sebastián o son del partido que le nombrado candidato digitalmente?
27/10/2006, 12:28Enrique Castro (#8) dice:
En respuesta a Ruibérriz:
La propuesta nace del Secretario general del PSOE ( José Luís Rodríguez Zapatero) , y del Secretario general del PSM ( Rafael Simancas). Si Miguel Sebastián tiene el aval de la Comisión ejecutiva del PSM ( que personalmente afirmo que la tiene seguro ) , está es refrendada por los órganos de dicha Federación ( distintas asambleas territoriales y el Consejo del PSM-PSOE ), al final, será el Comité Federal del PSOE quien dará el visto bueno de todas y cada una de las candidaturas en toda España, a excepción de Catalunya, donde la relación con el PSC es de distinta naturaleza orgánica.
Puedo cometer alguna incorrección en la forma que acabo de describir, pero esencialmente el proceso que se sigue en estos momentos es el descrito. Formalmente es una propuesta de Zapatero y Simancas, que la militancia a través de los distintos órganos debe ratificar o rechazar. Cosa última que dudo bastante que vaya a suceder, por que no hay alternativa ( tampoco la hubo antes).
En cualquier caso, si lo que se busca es ruido mediático de disensiones internas en el PSOE, creo personalmente que no estas no existen. Es como también he comentado en el Portal de RBS, una cuestión de asumir responsabilidades. Y en política como en la vida en general, asumir responsabilidades o “mandar” como algunos/as decimos coloquialmente no es nada fácil.
Con lo cual, la decisión de Miguel Sebastián, de asumir la candidatura es doblemente importante.
Un abrazo.
27/10/2006, 13:45Mr. White (#9) dice:
“políticos que actúan como si los ciudadanos fuesen gilipollas”
Interesante tag, demasiados pocos resultados. Aunque difiero… lo pondría… “políticos que actúan dándose cuenta que la mayoría de los ciudadanos son gilipollas”. Y es que no tiene sentido hacer política inteligente para unos pocos.
27/10/2006, 16:23kynkyero (#10) dice:
De acuerdo totalmente con Mr., en un país con un 40% de analfabetismo funcional(sé leer pero no me preguntes que acabo de leer) hacer nada inteligente para unos pocos no tiene sentido, aquí solo triunfan coreveidiles y abrazafarolas, la política sólo es reflejo de la identidad(es) nacional(es). (Para eso si que somos todos españoles, :D)
28/10/2006, 07:04RinzeWind (#11) dice:
holbeist: porque en este medio estamos todos a la misma altura. Las facilidades que damos Pepe Blanco, Enrique Castro y yo para que nos lean son exactamente las mismas. En un medio en igualdad de condiciones siempre es más divertido.
Enrique Castro: gracias por no contestar a lo que he expuesto en el artículo. Claro ejemplo de política.
28/10/2006, 08:56Ruibérriz (#12) dice:
Sr. Castro:
Me uno a Rinzewind: no ha respondido a mi pregunta. Y lo que es peor, no me ha dicho nada que no sepa, a pesar de mi desconocimiendo acerca del funcionamiento interno de su partido. Se la formularé de otra manera, tal vez más meridiana: ¿se pueden “escuchar las propuestas con la ciudad y para la ciudad” de alguien que ha sido aupado a la candidatura en un formidable ejercidio de democracia digital?
Más aún, ¿quién puede tener la santa paciencia de escuchar a un partido político cuya propuesta fundamental es “que no salga el Faraón”? Difícilmente van a atraer al ciudadano que vele por sus intereses y los de su comunidad, más allá de sus incondicionales, que repetirán hasta la náusea sus manidas consignas. De hecho, no creo que sea de recibo descalificar esos legítimos intereses como “ruido mediático”.
Por favor, concédame lo más nutrido de su verbo para mi humilde pregunta. De no ser así, tendré que pensar que tiene usted el firme propósito de progresar en la dedocracia socialista, y Dios me libre de desearle semejante futuro.
28/10/2006, 10:24elreydelabaraja (#13) dice:
A mí tampoco me gusta que el PSOE haya pasado de las primarias. En eso estoy de acuerdo con la crítica de Rinzewind. Pero, sinceramente, no creo que esa sea una razón para no votar a Sebastián. Esa es una razón para que los militantes socialistas critiquen a la dirección de su partido (si así lo estiman oportuno), por no haberles dado la opción de elegir de una forma más democrática. Pero no más.
Para los que no son militantes este no es, en mi opinión, el problema. El problema es la acaldía de Madrid. Es quién quiere cada uno que sea el próximo alcalde. Gallardón o Sebastián. Otro no va a ser. Uno puede, efectivamente, votar a IU o algún otro partido. Cierto. O abstenerse o votar en blanco o nulo. Que cada cual mida las consecuencias de su voto, y lo que le importan esas consecuencias.
Oye, que si Gallardón os parece mejor candidato que Sebastián no hay más que hablar…
28/10/2006, 18:28Enrique Castro (#14) dice:
Yo intento responder, pero os lo voy a tratar de explicar sin poner el ejemplo de Sebastián…¿vale?
Alguien hace una propuesta de que X sea candidato a la alcaldía de un municipio por el PSOE, esa propuesta hay que hacerla en unos plazos de tiempo ( en la actualidad) para que la propuesta prospere, X tiene que tener los avales de: La comisión ejecutiva del municipio; o un 20% del conjunto de la militancia. ( Art.VI Secc.1ª de los Estatutos Federales del PSOE)
Pues es así como funciona en el PSOE la designación de un o una candidata. Como toda organización, el PSOE, dispone de sus estatutos, y los órganos directivos que los componen ( de arriba a abajo y de abajo a arriba) tienen que hacerlos cumplir.
Zapatero ha realizado una propuesta ( como Secretario General del PSOE que es, y tiene el derecho de hacerlo sin duda) que lógicamente se deberá refrendar o no en el seno del PSM-PSOE. Ahora los diferentes órganos de dirección del PSM-PSOE, se reunirán para debatir la propuesta y votarla, sin más.
Creo que así os estoy respondiendo. Es una mera aplicación de nuestras normas internas, yo lo único que hago es participar en este debate, informando de cuales son nuestras normas de aplicación en este tipo de asuntos.
Un saludo.
29/10/2006, 12:18Enrique Castro (#15) dice:
Fé de erratas…cuando digo “Art VI” en realidad quería decir “Capítulo VI”
29/10/2006, 12:19Juan F. Ruiz (#16) dice:
Nas, Rinze.
Yo los “botaba” a todos … en una patera … y que gobiernen en alguna “ciudad” de las que hay por el centro de África.
Saludos a todos … menos a los políticos.
30/10/2006, 00:11Daniel (#17) dice:
Juan, yo creo que bastante mal andan los habitantes de las “ciudades” como dices del centro de África como para ir a joderles más soltándoles a nuestros políticos. Me temo que cada cual debe hacerse cargo de sus desperdicios.
30/10/2006, 03:20LAH (#18) dice:
voto por colocar al dioni de alcalde, por lo menos sabemos lo que hara, y no nos llevaremos sorpresas de ultima hora.
en su blog le he colocado esto:
“”"¿de izquierdas?, por eso apoyais el canon, por eso cada vez que grabo a mis sobrinos y lo paso a dvd para que sus abuelos lo vean debo pagar a una empresa privada llamada sgae (y sus secuaces, no les olvidemos) a cambio de nada, muchas gracias por robar al obrero y darselo a las empresas, creo que eso va en contra de lo que escribistes:
“”Mire…en Ripollet ( donde me crié) se decía aquello de…
” no hay tonto más tonto que un obrero que vota a la derecha”.
Y la sabiduría popular es eso…muy sabia.”"
por lo que siguiendo ese razonamiento….. los obreros serian tontos si os votaran.”"”
me parece que en las proximas elecciones mi voto no va para los que apoyaron el canon, y hare lo posible para arrastrar el maximo numero de votos fuera de esos “colaboracionistas” (si, me recuerda a los que colaboraban con los nazis, por lo menos me deja esa misma sensacion cada vez que lo pienso)
03/11/2006, 13:11