Tener un diseño y un diseñador no es ningún razonamiento circular. Por ejemplo en la Pasarela Cibeles todos los vestidos que se exiven efectivamente tienen diseño y diseñador, y en eso no solo no hay razonamiento circular sino que es lo lógico y natural.
Eso de ahí arriba, tal y como está escrito (burricies horrográficas incluidas) es parte del argumentario de algunos católicos españoles defensores del Diseño Inteligente, lo que me lleva a pensar que por el momento no hay mucho de qué preocuparse. Realmente me fui a comentar ahí porque saltó la liebre en este artículo de Escolar y, ante la perspectiva de un poco de diversión gratuita, no me pude contener. Mea culpa.
Eso sí, algo debí decir que estuvo bastante feo porque me banearon. Lo que viene a confirmar aquello de: Con quien ultracatólicos se sienta a debatir, vomitao encima se levanta. Avisados quedan.
A todo esto, existe un índice muy bueno de respuestas a afirmaciones creacionistas (o derivadas del Diseño Inteligente, lo mismo me dan) en An Index to Creationist Claims. Dado que los argumentos suelen ser siempre los mismos y siempre igual de erróneos, está bien tener a mano una guía rápida. Todos los argumentos creacionistas que se expusieron ayer están contestados en esa recopilación.
[tags]diseño, inteligente, creacionismo[/tags]
Leon el Africano (#1) dice:
No parece que tenga mucho sentido discutir con fundamentalistas. No se va a llegar a ningún lado, porque es gente que niega la evidencia. Discutir a estas alturas la teoría de la evolución suena a Inquisición, pero bueno, que insistan en su error, peor para ellos. Lo siguiente será sacarnos lo de el Pueblo Elegido de Dios y ale a quemar infieles! Y estamos en 2006.
30/08/2006, 09:06PD: lo de exiven, sin comentarios. para que luego le echen la culpa a la educación pública.
Aloriel (#2) dice:
Eso sí, algo debí decir que estuvo bastante feo porque me banearon.
30/08/2006, 11:10Hace años, cuando todavía entraba al IRC-Hispano me expulsaron varias veces de un canal cristiano por poner en entredicho sus creencias, finalmente me gané el ban.
Y es que no tienes argumentos, es mejor expulsar a al oponente que tratar de dialogar con él.
J.Úbeda (#3) dice:
Alegraté si no te excomulgan. ¡Gritar baboso hijo de mil padres en la casa del Diseñador! ¡Mil padres! ¡Eso es politeísmo! ¡Hereje!
30/08/2006, 12:43jajaja ¿Pero cómo te metes en ese fregado?
lekim (#4) dice:
Si es que vas provocando. ¡A quién se le ocurre pensar por su cuenta!
30/08/2006, 15:07darthcoli (#5) dice:
por cierto, en el texto citado, has puesto “exivir”, ejem… ni que decir tiene, que se escribe “exhibir”.. asi, para ser un poco tocapelotas…
curioso, esto del diseño inteligente… todos sabemos de que va la historia. Sin embargo, ciertos enfoques y argumentos sirven a la causa de como entender el universo. Me explico:
Esta claro que el hombre no lo ha creado un ente superior, es el resultado de un proceso, en este caso la evolucion. Y no hace falta ser un experto para comprobar que todo el universo, todos sus aspectos, son procesos. Ahora, eso no significa, que ya que todo es la consecuencia de algo, se pueda explicar el diseño de la consecuencia inicial que dio lugar a todas las demas. Podriamos decir que esa consecuencia inicial es el big band… aunque la fisica cuantica ya apunta mas alto…
Sin contar con las teorias del antropocentrismo.
si es que el universo es un misterio.. jejeje
La cuestion es que aunque la teoria del diseño no es una burda pseudociencia para justificar lo injustificable, no signifique que recojan algunos aspectos ciertamente interesantes.
30/08/2006, 16:05darthcoli (#6) dice:
Rectificacion: donde digo “la teoria del diseño no es una burda pseudociencia” debe leerse, “la teoria del diseño ES una burda pseudociencia…etc”
30/08/2006, 16:08lekim (#7) dice:
Seguro que el inicio del universo, además de interesante, tuvo que ser divertido, pero no creo que estuviera amenizado por una “big band”. XD
30/08/2006, 17:02Tal vez algo más explosivo, como el “big bang”.
princesa del vertigo (#8) dice:
Me parece bien que cada uno crea en lo que le dé la gana, creacionismo, pastafarismo o en la varita mágica del hada de cenicienta (causa incuestionable de la evolución de los ratones a serviles lacayos, de las calabazas en carrozas y de una servidora en esa linda princesa que ven ustedes en mi perfil de blogger). Pero lo que es inaceptable es que lo intenten imponer a todos los mortales enmascarándolo como ciencia e introduciéndolo en la enseñanza pública.
30/08/2006, 20:00RinzeWind (#9) dice:
¿Pero cómo te metes en ese fregado?
Inconsciente que es uno, qué quieres que te diga.
por cierto, en el texto citado, has puesto “exivir”, ejem… ni que decir tiene, que se escribe “exhibir”.. asi, para ser un poco tocapelotas…
Es un “copia-pega” del texto original, no he cambiado nada. Lo escribieron así, qué se le va a hacer…
31/08/2006, 09:11ana (#10) dice:
Saludos a todos los de este chat. Llevo varios días leyendo los comentarios y he decidido mandar el mío. Yo soy creyente, no católica, y no me averguenzo de ello, al contrario estoy muy contenta de haber encontrado a Dios. Fui Católica como todos los españoles pero al estudiar la Biblia a fondo encontré el verdadero camino. Ya sé la opinión de la mayoría en este chat, y que me espera toda clase de insultos por ser creyente, pero no importa. A Jesucristo lo mataron por lo mismo. A propósito, la resurrección de Jesucristo es el hecho mejor documentado de la historia. Revísenlo.
11/02/2008, 17:58Pero aparte de ser creyente soy una persona que estudia y piensa. Vivo en un pais
donde hay libertad, y por eso he podido estudiar sin prejuicios. Por desgracia, veo que en España hay muy poca libertad en las universidades y en otros medios.
Está claro que muchos tienen miedo de permitir el debate entre los proponentes de la ‘teoria de la evolución’ y los que la oponen. Señores, si están tan seguros que llevan razón en sus teorías lo mejor que pueden hacer es permitir estos debates y rebatirlos en publico. La gente no es tonta, contrariamente a lo que ustedes opinan, y puede ver donde está la verdad. El motivo real de que no quieren estos debates es porque saben que hay evidencia que cuestiónan muy seriamente esta teoría. Muchos de los que se oponen son profesores de biología que saben que sus trabajos peligran y van a hacer todo lo necesario para que no suceda, desde mentir, hasta atacar, insultar etc. etc. Porque no tienen argumentos para rebatir, ese es su único recurso.
La segunda ley de la termodinámica contradice la evolución. Esta ley dice que todo se va deteriorando a medida que pasa el tiempo, y lo vemos cada día en la práctica. Si dejas tu coche fuera a la intemperie durante meses o años, ¿el coche mejora o empeora?
Y lo mismo pasa con todas las cosas.
La teoría de la evolución, contradiciendo esta ley tan evidente, enseña lo contrario, que las cosas van mejorando poco a poco. Como todas las teorías, tiene su parte de verdad. La selección natural es cierta, y la micro-evolución también es cierta. Se pueden ver cambios dentro de una misma especie y nadie discute esto. Pero, de eso a enseñar la macro-evolución, o sea cambio de una especie a otra, eso ya es otra cosa. No hay absolutamente ninguna prueba de esto. No hay fósiles en transición, cuando debería haber miles de ellos. Al contrario lo que vemos es aparición abrupta y estasis, o sea los seres aparecen de pronto y permanecen estables a traves de la historia. Eso es lo que ha demostrado la explosión cámbrica, y el Big Bang.
También vemos que es imposible cruzar especies. Solo conocemos de una, el asno y el caballo que produce la mula, la cual es estéril. Hay una ley que lo impide.
La Biblia dice que Dios creó los animales cada uno según su género. Hoy se sabe por el DNA que las células de cada animal son totalmente diferentes y son tan complejas que las posibilidades de que se hayan producido al azar son matemáticamente incalculables.
Hay un libro muy bueno titulado ‘Evolución: Una Teoría en Crisis’ de Michael Denton, un australiano, y un DVD titulado La clave del misterio de la vida producido por Illustra Media. Tambien los libros del Dr. Geoffrey Simmons ‘Lo que Darwin no sabia’ y el Dr. Woodward ´Darwin contraataca’ presentan todo tipo de evidencias.
La única salida de los evolucionistas es recurrir a la baza del ‘tiempo’. Cuando no tienen respuestas te salen diciendo que es que se necesita mucho tiempo para que las cosas cambien. Millones y millones de años, y claro como nadie puede vivir para contarlo, ahí se escudan.
Lean, estudien, y mantengan una mente abierta. La teoría de la evolución es la religión de los ateos. Se necesita tener más fe para creer en ella que en Dios. La Biblia dice en Romanos 1: 21-22 ‘Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido. Profesando ser sabios se hicieron necios’.
Recuerden, el único recurso que tienen es atacar. Esta a punto de salir una película titulada ‘Expulsado’. Es sobre la falta de libertad en las universidades. No se la pierdan.
Saludos cordiales.